УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так примерно предлагаете .

 

да, но только примерно, либо узо/диф (не электронное) на ввод поставить. там же у вас петли получаются и перехлесты проводов, это все снизит эффективность узип наводками. между в и с классами узип должно быть не менее 10 метров либо индуктивность. n-pe на50В, а не 380. емнип.
посмотрите ГОСТ Р МЭК 61643-12-2011, там и примеры вроде были.

 

А как вы прокомментируете это

 

не соответсьвует нормам.

 

Спорный совет, ибо с противопожарной точки зрения, если линии N не хватит сечения при токах перенапряжения, то она нагреется выше безопасной температуры. А с точки зрения электробезопасности электромеханическое УЗО предотвратит нежелательные токи. Кроме того, реле напряжения, скажем, 3 шт. УЗМ-51МД, и/или расцепители отключат все фазы в течении нескольких десятков миллисекунд после срабатывания предохранителя на N.

Заметим, совет @ink_house относился к трёхфазным установкам. Впрочем, хозяин барин, хотя у Вас сеть однофазная и, вроде как, УЗО электромеханическое, и реле напряжения в доме, но если для Вас риск перенапряжения на N менее значим риска обрыва N, то можно и так, провод N не перегреется.

Но с учётом того, что при расцеплении, в т. ч. при срабатывании плавкой вставки, возникает импульс перенапряжения, а варистор остаётся с другого конца плавкой вставки, в этой схеме разумно брать максимально большой номинал, наверное, gG 125A.

Вопрос тёмный, не думаю, что имеет хотя бы теоретический ответ, ибо так называемый "тепловой расцепитель" в УЗИП чаще всего является специальным проводом, прямой реакции на температуру не имеет, а работает на "отгорание" при превышении I²t, а ля плавкая вставка. Конечно, как и у любой плавкой вставки, при общем повышении температуры у него снижается преддуговой ток, но всё зависит от условий охлаждения и распределения тепла.

Сколько людей, столько мнений.

Скажем, лично моё мнение, между проводом и плавкой вставкой только одна разница, провод перегорает где попало и чаще с возгоранием, а плавкая вставка в конкретном сравнительно безопасном месте и чаще без возгорания. Поэтому, при риске импульсных перенапряжений, каждому проводу, по-хорошему, нужно по плавкой вставке. Впрочем, если провод достаточно толстый, а УЗИП достаточно могучий, то и автоматический выключатель может и сойдёт. (Отметим, что могут быть и иные мнения, например, работоспособность автомата можно проконтролировать, а работоспособность плавкой вставки приходится принимать на веру).

Насчёт приоритета безопасности, скажем, исходя из типичных свойств варисторных УЗИП и импульсов перенапряжения схема (для сокращения варианты только TT):

Представляется более менее безопасной. Но, другой умный человек, @ink_house, смотрит на неё и совершенно обоснованно говорит, ну текстом в стандартах же указано, что импульсы могут быть гораздо длиннее, а ещё встречаются очень разные УЗИП, например, типа Хакель, нужно УЗО, что б киловатты на УЗИП не выделялись:

Так и да, правда, жизнь же не обязана следовать стандартам, но ведь и дифференциальный ток 100 мА при NNN вольтах вполне может выдать сотни ватт и УЗИП поджарить. Так что получается:

И это ещё третий не подошёл и не узрел что-нибудь ещё.

Вы таки будете смеяться, но все они с приоритетом безопасности

 

Сложно сочинённое указание на тот факт, что в TT, по нормам, сопротивление заземления допустимо весьма вот не маленькое же.

Но тёплое ламповое ТТ наших предков и ПУЭ, совсем вот не подходит для целей грозозащиты с помощью УЗИПов. TT с УЗИП суровое и опасное

 

Можно обоснование ?
На самом деле я не видел у серьезных производителей такого подключения (исключение iek, tdm и другие российские китайские)- везде идёт подключение через варистор фазы и нуля, а ноль к земле - разрядником .

 

Как я понял неполное восстановление варистора - это когда через него может протекать небольшой ток при Uc или замыкание на нем ? Тогда всё справедливо, ноль частично (при не полном восстановлении) или полностью (при замыкании варистора) будет соединен с землёй, с фазой - та же картина

 

По моему там легкоплавкая пайка.

У хагера тут вообще феном отпаивали
https://youtu.be/9Vr5tHN_DgI

 

Из цитаты этого не следует.

Однако есть очевидный факт, если электрика попросили поставить УЗИП в TT, то одно из двух, или не ставить N-PE и L-PE, либо следует предварительно обследовать всю проводку и измерить сопротивление заземления перед этим.

P. S. А разрядник может вообще не потухнуть Просто у них большие допустимые токи

 

Приложение В (справочное). Установка устройств защиты от перенапряжений (УЗП) в системах ТТ

так и на фазы ставят разрядники.

 

Да ставят, но речь была о варисторах.

А УЗО не надо от импульсных перенапряжений защищать ? Что будет если оно само сгорит или контакты сварятся ?
Чем больше читаю, тем больше сомневаюсь, 100 % защиты наверное нет, везде свои если

А если делать по ГОСТу приложению В, тогда мне надо 1 тип УЗИП выкинуть ?

Тогда у меня получится аналогичная схема по-моему .

 

схема с разрядником N-PE является рекомендуемой, а не обязательной. запретов о которых говорили выше я не встречал.

если внешней молниезащиты нет, то не надо. но
на вводе должно стоять селективное узо, у них стойкость при импульсных перенапряжениях не менее 3 кА.

 

Тоесть мое УЗО уже не подходит ? А тип В по ГОСТу убирать ?

 

узо ведь не селективное, а обычное.
от типа В вам толку мало.
имхо