УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По идее да. Только имхо даже брендовые дорогущие автоматы по быстродействию и отключающей способности (10кА против 100кА) намного уступают копеечным предохранителям .

 

а вот не всё так просто.

судя по схеме реле там поляризованное, так что с чего бы оно вдруг должно было само по себе разомкнуться, без управляющего импульса?

 

Если за УЗМ-51М нет других УЗИП (Пилоты-GL не в счёт, у них встроенные плавкие предохранители), то импульс тока пойдёт по пути входной L->варистор->входной N, так что сгорит/разрушится/загорится варистор и/или входные контакты.

При разрушении варистора никто никаких гарантий не даст, но я слышал за вышедшие из стоя УЗМ-51М, в которых выкусили/заменили варистор и они починились. А сама схема защищена другим варистором с токоограничивающим резистором, так что, если её механически или термически не разрушат, то она будет оставаться работоспособной.

Однако, даже если и разомкнёт, то не быстрее чем через 20 мс, а до этого момента будет перенапряжение. Другое дело, если варистор не взорвётся, а наоборот на его месте образуется дуга, тогда перенапряжения не будет, зато может случится возгорание.

Тут два момента, самые лучшие автоматы с классом токоограничения [3], срабатывают не быстрее 10 мс, т. е. когда уже, скорее всего, всё закончится. Таким образом, если варистор разрушится таким образом, что он замкнёт цепь L-N, то автомат отключит то, что от него осталось.

Второй момент, варистор УЗМ-51М начнёт разрушаться при токе 8 кА. Если у автомата отключающая способность 10 кА или выше, то почти нет вопросов, т. к. до этого момента варистор удерживает напряжение на не слишком большом уровне. А если у автомата отключающая способность 4500А, он будет выживать только на нашем оптимизме, правда, думаю, в случае УЗМ-51М, скорее всего выживет.

Таки да, похоже, что сейчас они отличаются только прошивкой. Хотя на складах ещё могут сохраниться старые УЗМ-51М, у которых схемотехника была немного хуже, особенно для трёхфазного случая @artek9.

Тут дело какое, большинство плохих отзывов за то, что искрит в соседней квартире, а отключает свою. Действительно, т. к. УЗМ-51МД берёт сигнал с делителя, а не со шунта, то он не различает с какой стороны происходит искрение. Однако в сельской местности, как мне кажется, это не проблема, там до соседей десятки метров провода.

Мой личный опыт эксплуатации УЗМ-51МД в течении года, и в квартире, и на даче, показывает, что срабатывают по делу: искрение в плафоне ламы, искрение в удлинителе.

 

Ну не знаю, по моему обычное силовое реле. При пропадании питания катушки, контакты размыкаются. А по вашему получается, если плата управления сгорела во включенном состоянии контактов, то они не разорвутся ?

 

Смотрите схему - реле поляризованное бистабильное. Иначе бы у УЗМ-51М/МД собственное потребление было бы несколько выше.

 

картинки внутренностей что я видел показывают что отличаются они еще и наличием датчика тока - шунт и индуктивности рядом с ним. Но подробностей не изучал, не поручусь.

 

зачем обычному силовому реле две катушки с раздельным управлением ими?
и да, если плата сгорела когда контакты замкнуты, они такими и останутся.

 

В УЗМ-51М/МД нет шунта и нет индуктивности смотрите схему. Вероятно, Вы видели картинки других поделий

 

Это получается если плата управления сгорела, то у нас в щитке красивая ненужная игрушка стоит ? И узнаешь о том, что реле неисправно, лишь когда бытовая техника выйдет из строя из за недостаточного или избыточного напряжения ?

 

Увы, ситуация аналогична ситуации с УЗО и дифавтоматами, нажимая кнопку "Тест" узнаёшь, что в этот момент устройство было ещё более-менее работоспособно. В течении последующего месяца работоспособность устройства поддерживается оптимизмом производителя выраженном в инструкции по эксплуатации, а следующие пару лет и 11 месяцев на нашем оптимизме и русском авось.

Только в УЗО и дифавтоматах на кону здоровье, а может и жизнь.

P. S. Но от типа реле мало что зависит же, 90% возможных поломок с ним не связанны.

P. P. S.
Согласно ГОСТам техника обязана всё это выдерживать, другое дело, бракоделы из какой-нибудь Сони в конце года могут произвести что угодно. Так что РН, строго говоря, это дополнительная защита, на всякий случай, ну и плюс защита обычных лампочек накаливания.

 

живьем не расковыривал, верно.
говорю с чужих слов
версия насчет датчика тока из двух дросселей рядом с шиной неоднозначная, но с другой стороны в обычной версии УЗМ этих дросселей там не было

 

Очевидно, что вот это- на фото:

не является измерительным трансформатором тока, т. к. контур вокруг цепи L незамкнутый. Кроме того, если бы в УЗМ-51МД был бы трансформатор тока или шунт, то он бы гораздо бы лучше бы удовлетворял бы ГОСТ Р МЭК 62606 на УЗИс в части перекрёстных помех. И не было бы сообщений, что в соседней квартире долбоё... долбят раздолбанным искрящим перфоратором, а у меня УЗМ-51МД срабатывает.

Впрочем, два дифавтомата и счётчик с трансформаторами тока - не самый плохой фильтр ЭМП, скажем, у меня на капремонт не реагировал. Да и срабатывание по искрящему удлинителю, не отключало свет, и наооборот срабатывание на искрящий плафон в ванной не отключало розетки, у меня эти линии на разных дифавтоматах.

 

Вопрос корректности терминологии. трансформатором тока - не является, а датчиком, который теоретически позволяет отслеживать изменение тока в проводнике - является.
я не говорю что так и сделано в этом конкретном устройстве, но напряжение, которое наводят пульсации тока в расположенном рядом с проводником дросселе, вполне поддаются анализу.

 

Хм. Это как? Дроссель 0.47 мкГн в 4 мм от проводника, нет, конечно это тоже своего рода трансформатор, но такие измерения потребуют прецизионных и весьма и весьма малошумящих усилителей К гадалке не ходи, это часть фильтра ЭМП блока питания собственных нужд.

Причём, что-то мне подсказывает, что если мы разберём УЗМ-51МД и УЗМ-51М сделанных в одно и тоже время, то мы не сможем их отличить друг от друга. Хотя могу и ошибаться.

 

@Serge3leo, ну сам-то производитель утверждает о наличии отдельного токового датчика
Хотя без принципиальной схемы это не подтвердить