1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Вы понимаете, что установка УЗИП в доме без УЗИП на ВЛ - это бомба замедленного действия?
    Дом может сгореть вместе с техникой...
     
  2. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Я конечно понимаю, но все же БЕЗ узип более вероятно что сгорит техника вся и от нее пожар пойдет, разве не так?
    Сам узип я буду ставить в заведомо не горючем помещении, даже если вещь щит целиком выгорит ничего кроме как дыма от него не будет :)
    На ВЛ однозначно никто у меня никакие узипы ставить не будет, надо жителям сами себе пусть ставят, энергосбыту ничего не нужно по обыкновению...
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Можно поставить ОПНы за свои кровные, хотя бы на своей опоре...

    Как знать. Я бы если и рискнул ставить, то в щите на заборе/опоре.
     
  4. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Можно бы, но... своей опоры нет, а та от которой проведено во владении электросети, они туда ничего не дают повесить, даже за аренду ежемесячную проблема договориться.
    Понятное дело что это несравнимо лучший вариант! Но возможности такой нет, единственная надежда у меня что будет стоять все на кирпичной несгораемой стене и вокруг ничего горючего по близости не будет (у меня спец. помещение для щита имеется).
    Другой вариант - защититься только от слабых удаленных импульсов, которые намного чаще бывают чем близкие. От них как я понимаю основная опасность не в возгорании, а в порче современной чувствительно техники, там легко горят полупроводники все эти. Но сразу ставить 2 класс - наверно тоже не лучший вариант. Короче, в раздумьях
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Под "своей" я имел ввиду ближайшую к вам опору ВЛ.
    А чего договариваться? Накидать им выдержек из ТНПА, заявление "куда надо", и пусть ставят.
    Или указать в своём проектике установку УЗИП 1 на их опоре, УЗИП 2 у вас в ЩУ. Не захотят согласовывать - закидать теми же выдержками из ТНПА. Или пусть начальник возьмёт на себя ответственность за МЗ вашего дома путём написания отказа или расписки какой...
    А когда согласуют - то уже не смогут не пустить вас на опору для установки проектного оборудования...
     
  6. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Ближайшую это понятно. Но с нашими электриками подобное не прокатит, помню как подключали это целая история, так что шансов не много.
    Проекта у меня нет никого, если бы по нему шли узип то проще добиться было бы их поставить.
    И еще проблема может возникнуть: такой народ обитает, что тянет все подряд что можно и нельзя. Вооружившись перчатками электрика вполне возможно снимут это все хозяйство со столба ночью :)
    Свой столб во дворе решил бы эту проблему, но увы...
     
  7. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так. Ситуация продолжает развиваться.
    У меня ток автомата 6 кА по паспорту, но это проблему не снимает.
    Автомат за № 2 -лишняя и опасная деталь, понятно.
    Про СО - вопрос отдельный. Тем более, что по крайней мере у 2-их в моем поселке стоят УЗИПы и, полагаю, вообще безо всяких предохранителей.
    Таким образом остается следующая схема. Вопросы теперь такие:
    1. Какой номинал gG все же выбрать? Достаточно ли 35А или желательно побольше, хотя бы 63? Какова вероятность сгорания 35А - вставки при грозе. Я так понимаю, что такие токи возможны только при сработке варисторов. gG 35А при токе 60А сгорит примерно за час. Все равно раньше отключится АВ с25. А при токе 100А -за секунду, что возможно только при сработке УЗИПа и вполне обеспечит безопасность, в тч и сохранность самого УЗИПа. Правильно ли я рассуждаю?
    2. Какой тип gG предпочесть: нож или цилиндр?
    схема ВРУ УЗИП - Хакель gG.gif
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
  9. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    ДмитрийМ, Спасибо, конечно! Но это я уже читал. Там нет ни слова о методике подбора номинала предохранителей!
    Каков же все же номинал предохранителей на вводе в ЭУ? Какие предпочтительнее: ножи или цилиндры. А, может, вообще без них.
    Картина вырисовывается такая. Смысл УЗИПа состоит в том, чтобы понизить сопротивление ЭУ (во время скачка напряжения) до минимума. Далее вступает в действие закон Ома - резко вырастают токи и ...сгорают предохранители, сберегая ЭУ и заодно вводные автоматы.
    Те борьба за жизнь идет в двух направлениях: увести разряд (сколько получится, а все заведомо не получится) в землю и тут же отключиться. Отключиться получится обязательно. А вот при каких разрядах отключаться и как долго система будет под скачком пытаться сохранить жизнь отводя амперы в землю, решается как раз подбором номинала gG/ Выше номинал - больше нагрузка на ЭУ и УЗИП, зато экономия на gG. Ниже номинал - ЭУ чувствует себя комфортно (только частенько остается без питания, что летом, в принципе, не смертельно), продляется срок службы УЗИП, но gG придется менять ежегодно, а то и не по разу. Затраты в общем невелики. Что предпочесть? Истина посередине? РД молчит, СО молчит, те каждый решает сам.
    Поставлю-ка я gG63 - gG 80 цилиндры. Удобнее, дешевле, проще менять.
    Где я ошибаюсь?
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    В техданных на конкретный УЗИП есть максимальный ток предохранителя. В том же каталоге тоже есть, к примеру.
    В большинстве случаев, этот ток - 125 А.
    Какой поставите, 40 А или 63А - особо не важно. Равно как и нож/циллиндр.
    Важно, чтобы ток через предохранители тёк рабочий, т. е. предохранители на вводе. Так что, если это всё дело будет до счётчика (а так и нужно), то надо придумать пломбировку.
    Многие рубильники с предохранителями возможность эту имеют.
    Ну и размер шкафа придётся увеличить, раза в два...
     
  11. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    ДмитрийМ,
    Наши мысли похожи. Ток моего УЗИПа до 160А. Те я ставлю gG63-80А. Увеличение шкафа - печальная весть, надеюсь, последняя.
    Мне очень интересны иные мнения, например, Наблюдатель, ваши.
    И еще. Верен ли общий смысл рассуждений за # 167?
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Можете поставить на вводе вместо вводного АВ рубильник с предохранителями (другие названия: Разъединитель, Блок-рубильник, Выключатель-разъединитель). Типа такого:
    [​IMG]
    Правда, СО может не понять:aga:, придётся ставить на место (СО, не рубильник;)).

    И не многовато ли вам будет 63..80 А?
     
  13. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    А и пожалуй! Ограничусь я 40А. Оно и УЗИП целей будет, и дешевле гораздо и ПП легче заменить. А отгорание если и случится, то уж никак не зимой, летом же вообще можно без электричества пожить, так методом проб и ошибок дойду до нужного номинала.
    Но все же интересно мне: почему нет РД по методике подбора ПП? Не принимать же его номинал равным входному автомату?
     
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Что вы имеете ввиду под ПП?
     
  15. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    ПП - плавкий предохранитель = gG/ <
    Буквально в выходные я уже все закупил и произошло удивительное событие, впрямую связанное с темой (этой и про МЗ). О чем подробнее напишу чуть позже.
     
Статус темы:
Закрыта.