1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    https://energybk.ucoz.ru/publ/14-1-0-70
     
  2. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылку и особенно за циркуляр. Интересно знать причины по которым
    Его, конечно, грамотные люди писали, и рассчитывали они на суровую действительность. Да и вообще, такие вещи в том числе и для прокурора пишутся. Задача стоит другая, как защитить оборудование в доме максимально обезопасив окружающих. Если близко бьет молния — это уже опасно. И в этом случае автор циркуляра не будет давать общих рекомендаций потому что не хочет за молнию отвечать.

    Набросал схему для щита на столбе (подальше от дома). Кабель в дом только под землей и подлинней. Оставшуюся часть импульса давить в щитке дома, это пока не обсуждаем.

    Отключающая способность предохранителей 14 x 51 на 32А - 120 кА (если ABB нам не врет).
    Хотя эти держатели мне не очень нравятся, может есть посерьёзней в сопоставимых габаритах?

    УЗИП Тип 1 (только для L/N): OVR T1 25 255
    Имп. ток Iimp (10/350), кА 25
    Сопровождающий ток Ifi, кА (эффект.) 50
    думаю с предохранителями можно и OVR T1 25 255-7 поставить, они в два раза меньше.

    УЗИП Тип 1 (только для нейтрали): OVR T1 50 N
    Имп. ток Iimp (10/350), кА 50
    Сопровождающий ток Ifi, кА (эффект.) 0.1

    Все УЗИПы, АВ и предохранители ставим в коробочки под пломбы. Предохранители можно будет и поменять если что.

    Только проблема, из всех модулей похоже ничего нет в наличии в Москве.
     

    Вложения:

    • установка узип.gif
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Главная причина - при прямом ударе молнии одиночный УЗИП не выдержит и разлетится в щепки. Возможно, с возгоранием. Поэтому чем их больше, тем лучше.
    Плюс ко всему, так как проводники имеют ненулевое сопротивление, то на ВЛ на некотором расстоянии от УЗИПА уже будет опасное напряжение импульсное.

    В идеале - УЗИП на каждой опоре, но это мечты...
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.175
    Благодарности:
    5.253

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.175
    Благодарности:
    5.253
    Адрес:
    Пенза
    Все эти УЗИП конечно нужны, НО они не защитят домашнюю технику от выгорания при попадании молнии в ВЛ, не нужно питать иллюзий! Большинство домашних приборов сгорит 99.9% при попадании молнии в линию! Сгорит даже просто от наведённого электромагнитного импульса (поверьте старому радиолюбителю - радиохулигану) УЗИП просто возможно уменьшит последствия удара, не более.
     
  6. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Kormchij,
    Хорошо бы на фото ваших шкафов глянуть.
    Или это так, плод фантазии?
     
  7. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответьте, кто в теме на очень конкретный вопрос - на неделе сдавать схему и щиток с УЗИПом. Предохранители Gg где ставить в схеме: до входного АВ или после.
    У Kormchij нарисовано: АВ далее Gg, далее развилка: Нагрузка - Узип. Логика подсказывает, что это - правильно. Например, хотя бы вставки можно менять отключив питание. А как правильно? Упомянутоые Госты конкретно ничего не пишут, но вроде можно угадать, что схема Kormchij приемлема.
    Ответьте!
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    4.581
    Адрес:
    Брест
    Вместо.
     
  9. ПавелЕК
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    91

    ПавелЕК

    Живу здесь

    ПавелЕК

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ребята, помогите и направте на путь истинный! Живу в частном деревянном доме на 2 половины. Ввод в дом выполнен воздушкой в виде многожильного провода в черной изоляции (наверно сип). Сеть у меня однофазная (220 в). Крыши все 100 покрыти профнастилом. У моего соседа во второй половине дома проводка особо не модернизировалась и есть только УЗО и Автомат.
    Вот что я за последние пару лет себе поставил в металлич. щиток внутри дома:
    -Узо + автоматы= 3 пары
    -Счетчик 2-х тарифн
    -Вводной автомат на 32А с пломбами

    Так же я установил рядом со щитком Стабилизатор напряжения на 7 квт Руселф-цифровой. В щитке прикрутил нулевую шину, к ней идет куча проводов заземления от УЗО и автоматов.
    Вчера прикрутил к этой шине толстый медный провод и просверлив деревянную стену вывел его на улицу. Буду покупать уголки и создавать контур заземления! Но пока просто провод с шины болтается на улице.

    Сегодня купил и завтра утром электрики придут ставить:

    -устройство защиты от импульсных перенапряжений ОПВ-D/1 ЭКФ-кий Максимальный разрядный ток 8/20 мкс, Imax, кА=10 -Защита потребителей от остаточных бросков напряжений, защита от дифференциальных (несимметричных) перенапряжений, фильтрация высокочастотных помех.

    -УЗМ 51 м- там тоже какой-то варистор встроен

    Помогите понять как все это правильно поставить на дин-рейку в щиток, чтоб не взоваться и не сгореть!
    Уличная электросеть новая (год назад меняли), в ней и сип есть и новые бетонные опоры, новая подстанция.

    Увеличиваю ли я риски пожара ставя эти 2 девайса себе в щиток внутри дома?
    Как правильно поставить ОПВ? После стабилизатора и всех УЗО? Или все таки после счетчика и до стаба?
    Куда воткнуть УЗМ 51 м? После стаба до автоматов?

    Помогите пожалуйста понять! Мне страшно...
     
  10. mike099
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    603

    mike099

    Живу здесь

    mike099

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Москва
    Задам практический вопрос: есть линия СИП, хочу уйти под землю, чтобы провода не торчали над головой.
    При этом есть желание обезопасить дом от разрядов молнии в линию (на форуме коллега писал, что при ударе у него сплавился не только провод, но и металлорукав, хорошо был на месте и успел потушить огонь). Теории много, но выбор защиты, правильный и рабочий не готов сделать и прошу помощи.
    Исходные данные таковы: СНТ, 1 фаза, ВВГ 10мм2 (фаза + ноль), заводится на счетчик в доме и там уже есть рабочий щиток. Хочу разорвать на столбе линию, поставить уличный промежуточный щиток и сделать защиту, нужно просто готовое решение:
    1) начинка щитка (не сверхдорогая и не "под заказ")
    2) заземление такое пойдет - электрик предложил 3 уголка обварить 20 полосой и на болт к ней землю?
    К сожалению, с УЗИП и прочими вещами он не работает...
    Прошу не казнить за простой язык. Очень нужен совет. Заранее благодарен.
     
  11. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощение за задержку с ответом, на почту ничего не приходило.
    Это не совсем фантазии, мою аппаратуру по IEC 60945 испытывали, лично присутствовал когда разрядами били. Щитами не занимаюсь, хотя две недели назад для себя собрал, фото ниже.
    [​IMG]
    Грозозащиту не стал ставить по причине того, что комплектация очень дорогая, на пустом участке оставлять такой щит как-то не очень и земли пока нет. Да и защищать тут пока нечего. В перспективе планирую забор и на него новый щит с грозозащитой, напротив дерево, чтоб осколки далеко не летели, и над контуром заземления - колючие кусты :)

    Частично поддержу скептиков которые говорят
    Это потому что нужно заземление очень качественное делать, иначе нет смысла защиту ставить. И вообще нужно хорошо понимать, что делаете. Простая прикидка 25 кА х 4 Ом получаем импульс 100 кВ на земле щита, а если импульс больше, а если земля хуже. Пусть одиночный штырь вбитый в грунт дает примерно 36 Ом, представляете в какую конструкцию выливается заземление 4 Ом. Хорошая новость, что импульс короткий, да и далеко не всегда он такой мощный. Поэтому, на мой взгляд, длинная линия под землей обязательно нужна, и Тип 2 только на другом конце (совмещённый Тип 1+2 не во всех случаях прокатит, не понимаю зачем их делают). И у дома заземление очень хорошее нужно, иначе получим мощный импульс на металлических корпусах приборов, а также батареях отопления, водопроводе и т. п. (хотя если пройдет 25 кА то не понятно как этот импульс будет стекать, без защиты можем получить ещё больше).

    В общем все под Богом ходим!
    Для себя решил на новой стройке делать максимально качественное заземление и предусмотреть молниезащиту. У кого нет возможность сделать хорошее заземление — думаю УЗИПы лучше не ставить.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Зачем IEC 60945 "пехоте"?
    ГОСТ Р МЭК 60945-2007 МОРСКОЕ НАВИГАЦИОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И СРЕДСТВА РАДИОСВЯЗИ
    Общие требования. Методы испытаний и требуемые результаты испытаний
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    А в чем проблема?
     
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.023

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.023
    Адрес:
    Москва
    Ну сколько можно-то,всё купят, а потом спрашивают что делать со всем этим)
    И что там дальше?
     
  15. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Рискну набросать вариант. Ниже схема расположения контуров заземления.
    Каждый из них нужно рассчитать (в зависимости от того какой у Вас грунт, климатическая зона и т. д.) в соответствии с требованиями к заземлению электрическому и для подключения молниеприёмников. Расчёты есть online, например http://www.online-electric.ru/zaz/zaz.php
    Получаем количество заземлителей и расстояние между ними, прикидываем диаметр контура.
    Диаметр контура для подключения молниеприёмников увеличиваем, чтобы уменьшить взаимное влияние (ориентируемся на отношение расстояния между электродами к длине электрода из расчёта). На эту же величину ориентируемся при определении расстояния между 1-м и 2-м контуром.

    В ЩУ ставим УЗИП Тип 1 (примерную схему выкладывал). Во ВРУ сразу на входе ставим Тип 2 (я бы его прямо в подвале дома поставил в несгораемом ящике, потом кабель наверх в щиток и все остальное).

    Контур молниеприёмников так-же должен находится на расстоянии от стен здания (не менее 1м вроде).
    Учитываем, что во время грозы нельзя приближаться к местам где в землю входит арматура от молниеприёмников (сколько метров не помню, 6 или 10, может кто поправит).
    И делаем все качественно, чтобы не отвалилось от времени, это ваша жизнь.

    Многие рекомендуют к спец организациям обращаться, и это правильно кому средства позволяют. Не знаю только какую они несут ответственность при работе с частником. Контролировать все надо.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
Статус темы:
Закрыта.