УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Угу, если контакты не спекутся. хотя, имхо, при такой напруге слишком уж большого тока кз не будет

 

Не совсем. Принцип защиты УЗИП несколько иной. Для начала УЗИП нужно выбирать правильно, а помимо U0 у него есть параметр Uc макс. рабочее напряжение, а так же учитывать и остальные параметры например Utov.
Суть моего ответа была в том, что в момент срабатывания УЗИПа, после прохождения импульса к его выводам и будет подведено линейное напряжение с соответствующим током КЗ (межфазным), который отключит либо УЗИП либо вышестоящий вводной аппарат. При этом если допустить что на вводе все таки АВ 3Р 25А (только для того чтобы снизить уставку срабатывания, вы я теперь так понял на нее ставку делаете), то нижестоящим аппаратом будет практически невозможно обеспечить селективность защиты и целесообразность его установки неочевидна, о чем Гост Р 50571.5.53 упоминает:

534.2.4 Защита от сверхтоков и последствий отказа в работе устройства защиты от перенапряжений (УЗП)
Защита от коротких замыканий устройств защиты от перенапряжений обеспечивается при помощи устройств защиты от сверхтоков F2 (см. рисунки в приложениях А-D), которые выбираются в соответствии с максимальными рекомендованными номинальными характеристиками для устройств защиты от сверхтоков. Эти характеристики указываются в инструкциях к устройствам защиты от перенапряжений, прилагаемых их производителями.

Если устройства защиты от сверхтоков F1 (которые входят в состав электроустановки, см. рисунки в приложениях А-D) имеют номинальные характеристики, которые ниже или равны максимальным рекомендованным номинальным характеристикам для устройств защиты от сверхтоков F2, то F2 могут в расчет не приниматься.


Или вы предлагаете перед УЗИП ставить ПП на 0,5-1А?

 

Позволю выложить материал, на который наткнулся, изучая тему УЗИП:

ПРИМЕР 1. Дом запитан от ВЛИ

Внешней молниезащиты нет. Металлических коммуникаций заходящих в дом нет. Система заземления TN-C-S.

В данном примере у нас нет вероятности попадания прямого удара молнии (ПУМ) не со стороны ВЛИ, не со стороны внешней молниезащиты, не со стороны коммуникаций (водопровод и т. п). В данном случае возможны только перенапряжения с формой тока 8/20 мкс, что позволяет нам выбрать УЗИП в одном корпусе которого выполнена защита 1,2,3 классов и разместить его внутри дома.

Выбираем, например УЗИП комбинированный класса защиты 1+2+3 DS131VGS-230 (функция подавления импульсного тока молнии формой 10/350 мкс на12.5 кА в нем для нашего примера-избыточна). ПРИМЕЧАНИЕ: УЗИП для защиты от перенапряжений с формой тока 8/20 мкс выбирается из диапазона 5-20 кА. Что бы не считать число грозовых дней и т. п –лучше сразу брать УЗИП на 20 кА.

ПРИМЕР 2. Дом запитан от ВЛИ.

Внешней молниезащиты нет. В дом заходит металлическая труба, например газопровода (без изолирующей вставки). Система заземления TN-C-S.

При ПУМ (100 кА) в такую трубу, 50кА пойдет вправо, другие 50кА - влево от места удара молнии. Зайдя в наш дом, 50 кА разделятся на две равные части: 25 кА уйдут в наше заземляющее устройство, а другие 25 кА разделятся тоже на две равные части: 12.5 кА уйдут в PEN проводник, а другие 12.5 кА – через наш УЗИП в фазный провод. Таким образом нам необходим УЗИП на 12.5 кА с формой импульса 10/350 мкс. Выбираем УЗИП такой же как и в примере выше, но теперь функция подавления тока молнии формой 10/350 мкс на 12.5 кА для нас не избыточна, а просто необходима.

ПРИМЕР 3. Дом запитан от ВЛИ. Есть внешняя молниезащита. Металлических коммуникаций заходящих в дом нет. Система заземления TN-C-S.

При ПУМ (100кА) в молниприемник, 50 кА уйдет в наше заземляющее устройство, оставшиеся 50 кА разделится на две равные части: 25 кА уйдут в PEN провод, а другие 25 кА- уйдет через наше УЗИП в фазный провод. Таким образом нам необходим УЗИП на 25 кА с формой импульса 10/350 мкс. Выбираем, например УЗИП комбинированный класса защиты 1+2+3 DS251VGS-300 у которого импульсный ток молнии равен 25 кА с формой импульса 10/350 мкс.

ПРИМЕР 4. То же что и в примере 3, но в дом заходит металлическая коммуникация (например труба водоснабжения).

Тогда при ПУМ в молниеприемник (100 кА), 50 кА уйдет в наше заземляющее устройство, а оставшиеся 50 кА разделятся на две части: 25 кА уйдет в землю через мет. трубу водоснабжения (изолирующее вставки нет),а оставшиеся 25 кА тоже разделятся на две части; 12/5 кА уйдет на PEN проводник, а другие 12.5 кА через наше УЗИП уйдет на фазный провод. Выбираем УЗИП как и в примере 2.

Общее во всех этих примерах то, что дом запитан от ВЛИ а значит обрыв PEN провода невозможен и появление на вводе напряжения 380 вольт тоже маловероятно, поэтому можно выбирать УЗИП на максимальное рабочее напряжение сети. Видно также что УЗИПы имеют сравнительно небольшие токи, а значит их можно не опасаясь ставить внутри дома. Будет достаточно одного УЗИПа между фазным проводом и PEN проводом (имея ввиду небольшие расстояния в нашем домике).

Теперь рассмотрим варианты, когда наш дом запитан от ВЛ (от воздушной линии выполненной голыми проводами). В этом случае основная опасность от ПУМ нам грозит от самой ВЛ.

Не забываем что при запитки дома от ВЛ у нас система заземления ТТ, а следовательно необходима защита от импульсов перенапряжения как между фазным проводом и землей, так и между нулевым проводом и землей (защита между фазным проводом и нулевым проводом рекомендуется при необходимости).

Сначала необходимо обратить внимание на то как выполнено ответвление к вводу. Нам нужно что бы это ответвление было выполнено изолированными, отдельными (с промежутком между фазным и нулевым проводами) и сечением не менее 16 мм. КВ.

Давайте теперь посмотрим в какое место возможен ПУМ. Так как ответвление к вводу мы выполнили ИЗОЛИРОВАННЫМ проводом то ПУМ в него исключаем. Если у нас выполнена разделка провода у изолятора- то возможен ПУМ в это место (самый худший вариант-половина ток молнии- 50 кА появится на фазном проводе ввода в дом).

Что бы исключить эту возможность необходимо выполнять разделку проводов ввода внутри дома, а соединение РЕ шины щитка с заземляющим устройством выполнить так что бы исключить ПУМ в этот проводник снаружи дома. Если мы не сделаем этого, то нам понадобится УЗИП на 50 кА с формой им. 10/350 мкс. Остается ПУМ в голый провод ВЛ на магистрали. В этом случе 50 кА уйдет влево, а другие 50 кА – вправо от места удара молнии по магистрали ВЛ. Дойдя до нашего столба ток молнии разделится: 25 кА пойдет дальше по магистрали, а другая часть в 25 кА свернет к нашему дому. Если же ваш столб является последним на ВЛ - то все 50кА зайдут в ваш дом. Исходя из всех этих нюансов вам и нужно определиться какой выбрать УЗИП.

Итак исходя из 50 кА и того факта, что при обрыве PEN провода на ВЛ у нас на вводе может появится напряжение до 380 вольт, можно выбрать УЗИП на рабочее напряжение 385 вольт.

После выбора нужного УЗИПа, необходимо руководствоваться далее рекомендациями завода-изготовителя, который приводит схемы его включения в различных системах заземления (TT,TN-C-S) и другую необходимую информацию.

Подводя итоги, мы видим что грамотно выполнить защиту от перенапряжений - непростая задача и требует обдуманного решения с учетом многих факторов. Неправильно выбранный УЗИП, монтаж, сечения проводников и т. п – и такая защита принесет больше вреда, чем ее отсутствие.

 

Всем большое спасибо! понял, схема живая, работать будет. Входной автомат на 32А, F2 перед УЗИПом ставить не буду. А так как УЗИП на 275В, получается ещё защитился от возможных ошибок ремонтников (перепутывание 0 и Ф). Дороговато только...

 

Ничего не будет. Это штатные напряжения и производитель описывает такие случаи в паспорте.
Не пойму цепочку вашей логики в диапазоне 0,4 кВ... Ведь УЗИП предназначены для защиты электрического и электронного оборудование от перенапряжений в сети, т. е. от увеличения напряжения. И значения этого увеличения исчисляются киловольтами... Это диапазон штатной работы УЗИП.

 

Ну вот этот материал вызывает у меня много вопросов... Скорее всего сайт (электрик.инфо) рекламный и статьи на нем больше для привлечения служат, чем как источник достоверной информации. Если есть желание, более качественная информация есть на сайте https://ru.electrical-installation.org/

 

Надо бы разобраться, что такое штатное напряжение. Для УЗИП на 255В штатным будет 220В или еще 230В, но 380В будет для него уже не штатным. Поэтому считаю, что для повышенного напряжения, в данном случае - 380В, 50Гц, перед УЗИП надо ставить предохранитель. Но предохранитель должен быть не простой. Он должен реагировать на длительный ток, который может перегреть УЗИП. Некоторые производители выпускают для этого специальные предохранители, например, у ETI есть для защиты УЗИП предохранители серии SRF.

 

Да, я предлагаю ставить перед УЗИП предохранитель, но не на 0,5-1А, а подходящий для этих целей, например, от ETI из номенклатурного ряда SRF 10, SRF 20, SRF 30, SRF 40, SRF 60. У них номинальное напряжение 600В, отключающая способность 200кА, и ограничительный ток (кА), соответственно, 8,3; 10,4 ;13,5; 17,4 и 21,2 .

 

У меня нет информации о стойкости УЗИП при таких токах и характеристик срабатывания их тепловых расцепителей.
А что вам мешает к АВ прицепить расцепитель макс. напряжения или взять УЗИП выше напряжением? Впрочем есть УЗИПы и с предохранителями.

 

Думаю, ничего не мешает, надо и эти варианты рассматривать в комплексе. Возможно, предохранители обойдутся дешевле, чем другие варианты.

 

Хороший материал, спасибо. Подобные рекомендации дает и ETI по своим УЗИПам. Это комплексный подход и его надо использовать. Все факторы желательно учесть, начиная с того, в каком регионе (по частоте гроз) рассматривается вопрос применимости УЗИП.

 

@starinfonic, наконец-то примерно понял ваш ход мыслей по долговременному повышению номинального штатного напряжения УЗИП. Видимо имеется ввиду ситуация, когда на УЗИП с номиналом срабатывания, допустим 275В, попадает 380В (при обрыве нуля, например).
Рассмотрим эту ситуацию:
Исходя из сущности УЗИП на варисторах, имеем такой факт, что при превышении классификационного уровня напряжения, варистор совершает переход от изолирующего состояния в электропроводящее состояние. Когда импульсное напряжение, поступающее на варистор, становится больше, чем номинальное значение, его сопротивление резко снижается за счет лавинного эффекта в полупроводниковом материале. При этом малый ток утечки, протекающий через варистор, быстро возрастает, но в тоже время напряжение на нем остается на уровне чуть выше напряжения самого варистора. Другими словами, варистор стабилизирует напряжение на самом себе путем пропускания через себя повышенного значения тока, которое может достигать не одну сотню ампер. Вот тут ключевое значение начинает играть ток, протекающий через варистор (УЗИП). Если мы имеем импульсную природу повышения напряжения, то такой импульс гасится замыканием (протеканием тока) через варистор; он кратковременен и не повредит варистор. Если же высокое напряжение подается, скажем от источника/генератора по неисправности, то ток начинает расти. Вот тут то и должны сыграть свою роль автоматические выключатели/предохранители F1 или F2. Время срабатывания от 10мс. По идее должно быть все хорошо. Но если продолжить испытание (не сработает защита по току), то конечно же случится картинка, которую все ищут в сети (я имею ввиду воспламенение и разрушение варистора, возможно с взрывным эффектом).

 

Да, именно эту картину я имею в виду.

 

Еще кусок, из ранее выложенного (по предохранителям)

Определить необходимость предохранителя в цепи нулевой провод-зажим N УЗИПа можно исходя из следующих соображений. Представьте, идет гроза, шквальный ветер и происходит обрыв PEN провода на ВЛ. На наш нулевой провод приходит фаза. В наш L провод ударяет молния и срабатывает УЗИП. Через разрядник теперь будет течь и ток молнии и ток (сопровождающий) по цепи: нулевой провод (на котором сидит фаза) - ПР - разрядник - РЕшина - земля.

Если в момент перехода сопровождающего тока через ноль разрядник не прервал ток, то возникнет короткое замыкание и тогда должен сработать предохранитель, защитив эту цепь. Если наше заземляющее устройство имеет сопротивление 10 Ом, то сопровождающий ток будет равен 220:10=22 ампера, а если 1 оМ, то 220 ампер. Если в паспорте на УЗИП указано, что разрядник может выдержать сопровождающий ток больше этой величины - то можно обойтись и без предохранителя.

 

@Igor908, ох поверьте мне, что предохранитель перед узипом лучше иметь. И пусть СО это не понравится, но это их проблемы.

ЗЫ: до сих пор живу без узипа, но с расчётом на него поставил автомат с откл. спос. 36кА. За 4 года выгоревший счетчик.