1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Какой-такой данный УЗИП (ОПН) в ЩУ :)? Это же тип D. Его только в дом, да и то после B и С, если они до этого установлены.
     
  2. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Интересная брошюрка. Спасибо.

    Порадовало, что в соседних абзацах сказано:
    - примерно 95% разрядов молнии имеют ток менее 200 кА
    - только 1% разрядов имеют ток более 200 кА

    Видимо оставшиеся 4% имеют ток ровно 200 кА:aga:
     
  3. mix05
    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    142

    mix05

    Живу здесь

    mix05

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    142
    А что имеете ввиду под словами "качественная защита от замыкания линии"? Замыкание между L и N, то есть хороший АВ? Так это ясно, да.
    ОПН 1-го кл. нет смысла использовать при отсутствии таковых на ВЛ?
     
  4. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    В случае больших токов, например при ударах молнии в линию, контакты обычных АВ могут "спекаться", т. к. указанная в характеристиках номинальная отключающая способность АВ составляет 4,5 или 6 кА, реже 10кА... Т. е. при больших токах срабатывание АВ возможно не произойдет, а короткое замыкание не устранено.
    Поэтому надо подбирать защиту по току и отключающей способности.

    Производитель не указывает о необходимости наличия ОПН на линии. Вместе с тем УЗИП 1 класса испытываются номинальными импульсами, которые имитируют ПУМ в линию. Таким образом можно сделать вывод, что производитель предлагает использовать УЗИП 1 класса независимо от наличия ОПН на линии...
     
  5. mix05
    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    142

    mix05

    Живу здесь

    mix05

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    142
    @Bobahina, Да, и здесь уже не раз проскакивало, что лучше использовать плавкие предохранители на вводе, склоняюсь к этому. И так-же были ссылки на ГОСТ, кажется, или ПУЭ 7, не рекомендующие использовать абонентские ОПН при отсутствии таковых на линии. Но спокойнее как-то с ними, чем без приборов ОПН. Но ведь АСТРО*ОПН-12/0,4 это УЗИП 2 кл, первый надо искать у фирмачей, АВВ и пр?
     
  6. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    УЗИП 1 класса уже серьезная штуковина, и как считают некоторые гуру (Базелян, например) - они должны быть в виде разрядников, а не варисторов. Разрядники выпускают крупные производители. И соответственно они дороже. В каталогах производителей очень много маркетинговых приемов, т. к. никто не хочет покупать за 50-100 тыс. руб. комплект УЗИП, который можно поставить, чтобы точно спать спокойно. Вот чтобы экономить и нужно знать весь каталог производителя... Так можно и надлежащую защиту выбрать и не переплачивать за избыточные характеристики. Но это работа индивидуальная.
     
  7. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Всем добра!

    Узнал тут недавно, что есть возможность увеличить вводную мощность и решил заодно пересобрать вводной щиток по всем правилам, в т. ч. защититься от импульсных перенапряжений.

    Схема электропитания следующая:
    ТП, около 500 метров ВЛИ. Линия новая, без разрядников, с повторным заземлением на столбах (не знаю, что там в земле, но на верху ноль подключен к штырю на каждом столбе). От последнего столба ВЛИ ответвление СИП 4х16 до моей трубостойки с ЩУ. Далее подземная линия метров 8-9 до ГРЩ в хозпостройке. От ГРЩ также подземно отходят линии до РЩ дома (~25 м) и РЩ бани (~35 м).

    Вопрос возникает на первом же шаге. В какой системе строить ЩУ на трубостойке, TN или TT? В данный момент щиток выполнен по ТТ. Почитал соответствующие темы, посмотрел альбом @Avs7153 и пришел к выводу, что во вводном щитке N лучше заземлить.

    Изучил брошюрку ABB, которая тут выкладывалась ранее. (https://library.e.abb.com/public/96a95211508c9a57c1257c63003f7022/9CND00000000716. pdf)
    Систему защиты от импульсных перенапряжений строю по ней.

    Выбираю УЗИП 1 типа.
    В качестве импульсного тока решил взять за ориентир 25 кА. Глобально, для системы TNС предлагается 2 варианта: с Ifi=50 кА и Ifi=7 кА.
    Тут переходим к вопросу заземления. На данный момент возле трубостойки вбит уголок 2 м, подозреваю, что для использования УЗИП заземление желательно модернизировать. Почва - суглинок, УГВ на 3.5 метрах. Хотя нигде никаких требований по сопротивлению растекания я не нашел. Но есть нюанс - заземлитель хозпостройки, в которой ГРЩ, находится метрах в 7 от заземлителя у трубостойки. Как считаете лучше поступить?
    Возвращаемся к выбору УЗИП. Допустим сопротивление растекания составит не менее 20 Ом, значит ток КЗ на землю при напряжении 220 В будет не более 11 А. Это же и есть сопровождающий ток Ifi?
    Если так, то мне подходит вариант с Ifi=7 кА.
    Соответственно это будет 3 штуки OVR T1 25 255-7.

    Далее, в соответствии с указаниями на странице 8, выбираем резервную защиту. В качестве схемы резервной защиты выбираю схему с приоритетом питания. В таблице, для УЗИП под импульсный ток 25 кА предлагается только один вариант - ставить плавкие предохранители номиналом 125А, независимо от тока короткого замыкания. Точнее там сказано, что ток КЗ >300 А. Не понятно, почему в брошюре рассматриваются случаи только с ТКЗ > 300А? Или считается, что если сеть не может обеспечить такой ток, то это не сеть, а шлак? :)
    Окончательный вывод сделаю после измерения ТКЗ.

    Подходим к выбору УЗИП 2 и взаимной координации.
    Там есть такая фраза: "В некоторых случаях, если длина кабеля превышает 10 м, может происходить удвоение остаточного напряжения". Не понимаю, объясните.
    На странице 7, на втором и третьем рисунках, показано, что между УЗИП 1 и УЗИП 2 расстояние 5 метров и более, а между двумя УЗИП 2 от 1 метра. Моя ситуация под это подходит.

    Выбираю УЗИП 2 в ГРЩ, дом, баню.
    Во всех этих постройках у меня уже система ТТ. Тут уже выбор шире, предлагаются варианты с разными уровнями напряжения защиты / разрядным током 8/20, как понять, какой мне нужен?
    Предполагаю, что отдельную резервную защиту можно не устраивать, так как токи тут небольшие, ее роль выполнит вышестоящий автомат.
     
  8. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Turkish945, гляньте здесь: www.dehn-ru.com. По Вашим вопросам там много информации.
     
  9. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про эту АСТРООПЭНУ, сдаётся мне, надо пораспрашивать @АСЗюзин1950. Можно узнать много интересного, особенно по подключению в соответствии с паспортом. Где-то на просторах этой темы уже задавал вопрос по АстроОПН.
     
  10. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bobahina,:hello:полностью с Вами согласен. Осталось добиться в споре форумчан и гуру истины, где его, в какое место, (гусары - молчать!) таки ставить. На ВЛ, в водной щит, в отдельный бронированный бункер и т. д.
     
  11. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Тут на самом деле ничего сложного... Это на форуме никому не ясно куда, вот каша и варится...
     
  12. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Между прочим @Avs7153 применяет УЗИП 1 класса в ЩУ (в чём можно убедиться по фото в его альбоме), но из-за вышеназванных "гусаров" молчит.
     
  13. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Вывод вполне обоснованный и в ваших условиях даже верный!
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.219
    Благодарности:
    26.299

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.219
    Благодарности:
    26.299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот ИЕКовский ОПС1-В вовсе не первого класса, а обычный варистор. Исключительно по настоянию принимающих сетевиков согласно ТУ:

    i01.jpg

    А способов забубенить сюда ещё и вот это всё я не вижу:

    Z00.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  15. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    На удивление информативный ответ! А то приходилось понимать непонятное частенько ;)
     
Статус темы:
Закрыта.