1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Автомат или УЗО неплохо бы иметь перед УЗИП для того, чтобы в случае временного перенапряжения или долговременного превышения номинального напряжения в сети, защита отключила подачу напряжения, хотя бы на УЗИП, т. к. ток через них начнет расти...
    Отключающей способности автомата хватит, чтобы отключить при токах короткого замыкания
     
  2. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Ситуация уточняется. Сделать пакет: молниезащита + Узип 1 ТИПА + 2 ТИПА не потянет кошелек.
    Участок прилесной и деревья в 15-ти метрах от дома выше крыши. Будем надеяться на защиту деревьев.
    Будем делать защиту по-минимуму от попадания молнии в столбы электросети поселка:
    в РЩ планируем АВ4Р + УЗИП 2-го типа.
    Вероятно это будет парочка Шнейдер: автомат iC60N АВ4Р 40А тип С и ограничитель iPRD40 3P+N с картриджами.
    Где подключить эту парочку: после вводного УЗО 4Р 40А300мА и перед реверсивным рубильником (после него идут РН-106 и далее щит)?
     
  3. fen111
    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    90

    fen111

    Живу здесь

    fen111

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Орёл
    тут с @Bobahina, мы во мнениях разойдемся, я за то, чтобы УЗИП до УЗО был, в то время как
    Так в поселке ВЛ или ВЛИ? считается, что во ВЛИ молния не бъет, т. е. ток ПУМ не возникает, а только наводки
     
  4. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Тут происходит поиск "золотой середины"... Либо теряем дорогое селективное УЗО при серьезных импульсных перенапряжениях (удар молнии) либо теряем УЗИП при аварии на КТП, когда может возникнуть долговоременное (более 5 сек), а срабатывание автоматики нестабильно в указанных условиях, да потенциалы "гулять" начинают.
    Т. к. объяснить у меня не всегда получается хорошо, предлагаю ознакомиться самостоятельно с ситуацией, которую я имею ввиду... Внимательно сморим прикрепленный документ, а в особенности пункт 3.6.2! (документ прикрепить не удалось из-за размеров, пока скриншоты прикреплю, а документ выложу позже)
     

    Вложения:

    • 1111111111111111.png
    • 2222222222222.png
    Последнее редактирование: 22.03.17
  5. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Можно поставить УЗИП с номиналом >400 В. Вероятность возникновения бОльшего напряжения при аварии на ТП маловероятно.

    А что за документ такой интересный? Как называется? Я его тоже хочу! :)
     
  6. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    я бы так уверенно не заявлял:
    33333333.png
     
  7. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    "www.c-tekon.ru/d/172248/d/rukovodstvo-po-vyboru-uzip-(rus.).pd" (добавьте букву "f" в конце ссылки)

    ПС: решаю с техподдержкой о размещении файлов PDF на форуме. Стоят ограничения.
     
  8. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    В московском регионе на равнинной местности делать молниезащиту нецелесообразно, как минимум из финансовых соображений (речь об общих случаях, а не тогда, когда ваш дом на холме и выше других объектов на местности, а также имеются заземленные токопроводящие материалы на крыше).

    За стоимость "автомат iC60N АВ4Р 40А тип С" можно взять 2 шт SEZ PR64 C40 и при этом заявленная "Предельная отключающая способность до 10кА".

    А УЗИП у АВВ почти в ту же цену или чуток дешевле. Модельки следующие:
    Ограничитель перенапряжения OVR T2 3N 40 275 P (2CTB803953R1100) - от 9 тыс. руб.
    Ограничитель перенапряжения OVR T2 3N 40-440 P (2CTB803953R140) - от 10 тыс. руб.
    (разница только в номинальном рабочем напряжении)
    Закрываются они автоматом не выше С50:
    4444444444.png
     
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Цифры страшные, первые 2 строчки. Но там ничего о частоте таких событий. А если судить по практике (личной) я таких событий не встречал вообще. Тьфу-тьфу-тьфу.
     
  10. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Никто не спорит... Но хватит 1 раза... 12000 В в розеточках... Может быть даже в жизни! :flag:
    Поэтому и УЗО и автомат и предохранитель можно поставить...
    У кого на что денег хватит в общем...
     
  11. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Сейчас же не о розеточках речь, а о порядке расположения УЗО-УЗИП.
    А если о розеточках, то УЗИП независимо от расположения, от такой аварии спасет (при условии включения по схеме приоритета безопасности) и помрет смертью храбрых. Но проще поставить УЗМ-51.
     
  12. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    ииии..?
     
  13. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Умрет, отрубив сеть.
     
  14. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Ну во-первых ноль оно не рубит.
    Во-вторых, варистор там слабенький, а пластик китайский... Скорее всего горит неплохо. Особенно в китайских пластиковых щитах.
    В-третьих, МОЕ ЛИЧНОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, строение поляризованного реле, на базе которого выполнено размыкание фазного полюса, не имея дугогасительных камер, а также требующего сигнал для размыкания, может просто его не получить при повреждении управляющей схемы высокомощным импульсом, либо образовавшаяся дуга попросту пропустит импульс к потребителям...
    Вообще варистор в УЗМ - это своего рода УЗИП 3 класса. Но естественно он не рассчитан на долговременные повышения напряжения, тем более много выше номинальных. Но это все касается только схемы УЗМ.

    ИТОГ: полная защита от всех бед - мероприятие дорогостоящее и требующее высокой квалификации
    Наверное в нашей стране хорошая почва для высококвалифицированных устранителей бед...

    ПС: фото контактов реле (взял тут)
    12a47a.jpg
    полагаю миллиметра 1,5 - 2...
     
    Последнее редактирование: 22.03.17
  15. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    А мое личное предположение, что импульс от ВПН не такой уж и резкий и УЗМ успеет рубануть на его низах. Пишут, что время срабатывания импульсной защиты 25 нс, так что должен перед смертью успеть свои дела сделать. Хотя 12 кВ может и пробить между контактами отключенного реле уже мертвого...

    Но это так, потрындеть. А в целом согласен, что УЗМ не для этого предназначен.
     
Статус темы:
Закрыта.