1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bobahina, :hello:
    .
    ИМХО, варистор в УЗМ рассматривать как УЗИП вообще не стоит исходя из рекомендаций по установке УЗИП 3 класса. С таким же успехом можно рассматривать варисторы в блоках питания (например, бытовая техника более-менее нормальных производителей). Я считаю, что вариант: при ВЛ - снижение СИП, заземление у опоры - УЗИП 1 (вариант 3+1, разрядник с предохранителями в отдельном щитке под/над/рядом с ЩУ с нормальным заземлением) - кабель не менее 10 метров (СИП, ВВГ в земле/броне - на любителя) - УЗИП 2 в ГРЩ дома (ТТ со своим заземлением) - по необходимости УЗИП 3 в подразетниках, плюс СУП, ДСУП и внешняя молниезащита в очень много раз снизит вероятность негативных последствий. Загвоздка :faq: может быть в УЗИП 1 (ставить перед счётчиком - возникнут вопросы, жертвовать вводным автоматом/счётчиком/УЗО - здесь каждый выбирает сам по местным условиям). Ссылок на документы в этой ветке более, чем достаточно. Делать в соответствии с рекомендациями. При нахождении дома во время грозы обязательно/желательно/дануегонах отключать ввод - по желанию. Повторюсь, я не заметил, что после каждой грозы (например в Питере, где молнии на ура лупят в дома) весь дом подрывается и бежит:ogo: за новой бытовой техникой или очередной партией огнетушителей. Кстати, на эту фразу мне кто-то из форумчан дал самый конструктивный ответ: "там же совсем по другому".:)]
     
  2. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    А именно УЗИПом 3 класса они и являются, т. к. ставятся в непосредственной близости к оборудованию, как в рекомендациях и есть...
    :hello:
     
  3. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bobahina,:hello: УЗМ, всё таки, далековато стоит от конечного потребителя. Ну да ладно. :hndshk:. Я для себя определил направление, куда двигаться. Возможно, кому-то поможет. Кстати, не забываем об антеннах ТВ, ЖСМ и прочих проводулек за пределы зоны (в нормальном смысле этого слова). Для себя решил так: однозначно первый разрядник+предохранители, ввод в него, затем в ЩУ. В ГРЩ дома рядом с УЗИПами - пиростикеры. Но местные условия позволяют так сделать. ТП и ВЛ, которую потихоньку меняем на СИП, принадлежит СНТ.
     
  4. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Как раз таки ближе некуда :aga:
    Если внимательно вчитаться, то можно узнать что:
    "Варистор 680В (20мм) предназначен для защиты силовой цепи по входу — способен ограничить коммутационные импульсные перенапряжения небольшой мощности.
    Варистор 620В (7мм) предназначен для собственной защиты схемы по питанию..."
    То бишь основная цель - защитить УЗМ, а дальше - уже как повезет.
     
  5. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bobahina, если кратко: III класс. Применяются, чтобы обезопасить аппаратуру от импульсных перенапряжений, вызванных остаточными бросками напряжений и несимметричным распределением напряжения между фазой и нулевым проводом. Устройства данного класса работают также в режиме фильтров высокочастотных помех. Наиболее актуальны для условий частного дома или квартиры, подключаются и устанавливаются непосредственно у потребителей. Обратите внимание на конструкцию и место: (и не только, есть и на ДИН): для монтажа в кабельные короба, для монтажа в системы скрытого монтажа, для монтажа в имеющиеся розетки. Всё. Своё мнение выразил. больше в споре нне участвую. Например:
    13343922_w800_h640_924370.jpg
     
  6. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Так и не спор это, об одном и том же все...
     
  7. fen111
    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    90

    fen111

    Живу здесь

    fen111

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.15
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Орёл
    Там на рис. 18 правильная схема. Если так делать, то УЗО не нужно - разрядники не "текут".
     
  8. Максим1801
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170

    Максим1801

    Живу здесь

    Максим1801

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Информация для размышления а, возможно, и руководство к действию по антеннам:
     

    Вложения:

  9. Bobahina
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055

    Bobahina

    Живу здесь

    Bobahina

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    2.055
    Адрес:
    Кубинка
    Скорее для размышления, т. к. рядовому человеку ничего непонятно в этом тексте...:faq:
    А т. к. форумом профессионалов эту дискуссию назвать нельзя, то...
    каждый продолжит сам как считает нужным!
     
  10. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    Уфа
    Прошлым летом в соседний дом ударила молния - убытков на 50 тыщ (ПС4 умерла, сгорел HDMI-1 в телике и половина спутникового). У соседей еще хуже.
    Так вот перебрал домовой щиток в корпусе Tekfor, автоматы и диф. автоматы Шнайдер Акти 9. Также озаботился УЗИП - вставил Phoenix Contaсt VAL-CP-3S-350 кл. 2 https://www.phoenixcontact.com/online/portal/us?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2859521&library=usen&tab=1#Protectivecircuit
    Хозяйство стоит после щитка со счетчиком, повторным заземлением и разделением в TN-S.
    Я так понимаю коли до КТП/ВРУ у меня метров 200, то нет смысла озадачиваться 1ым типом - КТП новенькое, линии из СИП 4х25. Дом у меня ничем не выделяется, типовой, по топографии ниже остальных.

    Кто как решал проблему с отсечкой УЗИП? В ВРУ с 1 классом принято использовать предохранители 125А. Для домашнего щитка это точно не вариант. Блоки с предами 10х38 тоже много места займут - как 3-фазный автомат. На ум приходят держатели UT-6 HESILA 250 6*32, шириной в полмодуля.
    Но вообще думаю и воткнутый до вводного автомата УЗИП и так сойдёт - это норма если вставной модуль сгорит в процессе. Хз зачем рисуют в схемах предохранители, мне кажется толку от них никакого.
     
    Последнее редактирование: 11.04.17
  11. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    653

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Королев
    А можно уточнить, что сгорело у соседей?
    Толк появится от предохранителей, когда их не поставить, а УЗИП накроется от повышенного напряжения на фазе из-за аварийного обрыва линии (обрыв нейтрали).
     
    Последнее редактирование: 11.04.17
  12. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    Уфа
    спутниковое вместе с ресивером, телик за 100 штук и чтото из бытовой техники. И у меня и у них для телика был типа сетевой фильтр с "защитой" - не помогло.) УЗИП 2 года валялся в кладовке.

    Обрыв нейтрали - штука мифическая. На 0,4кВ с СИП и нормальными опорами и арматурой, да чтобы через заземление хреначил ток в десятки ампер - невероятно! Земля ж не медная шина.
    Ну обрыв и обрыв, 1-фазные работать не будут. Трёхфазным пофиг. Кто-нибудь пожалуется, увидят, починят.
     
    Последнее редактирование: 11.04.17
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.573
    Благодарности:
    7.611

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.573
    Благодарности:
    7.611
    Адрес:
    Москва
    При обрыве нейтрали однофазные маломощные нагрузки просто сгорят.
    На них будет 300-320 вольт. Проходили вживую.
    Блоки питания от DVD и регистратора сделали "ПЫХ" прямо при заказчике.

    Если бы заказчик не видел, то тоже бы говорил "мифический обрыв нейтрали"
     
  14. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    473
    Адрес:
    Уфа
    сколько работаю, для сети TN-S отсоединение нейтрали от распр щита просто отключало 1-фазники, т. к. через них ток переставал течь. Цепь по минусу разорвана. Через заземление он может течь только если с изоляцией проблемы. На заземлении исправного электроприемника по умолчанию (по конструкции) не должно быть никакого напряжения и тока.
     
    Последнее редактирование: 11.04.17
  15. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Поясните как это с теоретической точки зрения работает.

    Я вижу так:
    Случай 1. TN-C. При обрыве ноля обратный ток пойдет через повторные заземлители, то есть в цепь добавится сопротивление (допустим 10 Ом), которое соизмеримо с сопротивлением нагрузки 5 кВт, при этом на нагрузке будет половина напряжения (т.к. другая половина "упадет" на сопротивлении ЗУ). Если нагрузка, включенная в розетку имеет меньшую мощность (а это в 100% случаев так, потому-что розетка это 16 А, т. е. 3.5 кВт), то напряжение на нагрузке будет еще меньше, вплоть до единиц В.

    Случай 2. TN-S. При обрыве ноля и условии, что он просто висит в воздухе, будет просто обрыв сети, все однофазные потребители отключатся. Фаза в розетке будет и при наличии контакта пробьет на землю, тогда ситуация будет равнозначна случаю 1. Если ноль оборвался и "законтачил" на землю, тоже получаем ситуацию 1. Если обрывок ноля со стороны потребителей "законтачил" на одну из фаз, только тогда в однофазной розетке может оказаться повышенное напряжение. От такого случая нужно ставить УЗМ-51 на вводе.
     
    Последнее редактирование: 11.04.17
Статус темы:
Закрыта.