1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 296

Дешёвое отопление электричеством

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем скептик, 16.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Поначалу воду заливайте. Её заливать- сливать проще.
    Как всё заработает на отлично, можно и незамерзайку залить.(зелёную)
     
  2. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Понял! Спасибо! Пошел лечить фобии и искать сварщика. :pioner::)]
    Не получится. Камин-то заводской. Мощность теплообменника = 7 кВт. Подводящие патрубки от камина до котельной - металлопласт и уже замурованы в УШП. Если их заправить водой напрямую из ТА, то боюсь их заморозить в случае аварийного отключения отопления. ТА ещё проживет, а вот подводящие магистрали замерзнут первыми.
     
  3. AlexChePtz
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681

    AlexChePtz

    Живу здесь

    AlexChePtz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681
    Адрес:
    Петрозаводск, переехал в Севастополь!
    А на сколько по времени у вас может отключиться отопление? У вас трубы в многотонном слое нагретого бетона остывать будет до заморозки оооочень долго.
     
  4. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Старожилы говорят, что на неделю выключали.

    Ведь еще есть трубы, которые выходят из бетона и идут к ТА! В общем много таких труб в доме, которые замораживать нельзя: и водопровод, и канализация. Как-то нужно не допускать замерзания дома...
     
  5. AlexChePtz
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681

    AlexChePtz

    Живу здесь

    AlexChePtz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    5.681
    Адрес:
    Петрозаводск, переехал в Севастополь!
    Мдя, неделя это уже много, но все равно в хорошо утепленном доме в минус не уйдет. А для циркуляции генератор, маленький инверторный.
     
  6. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    :hello:Человеку построившему дом не составит большого труда освоить и сварочные работы:). Было бы желание;)...
    В 2010 году, в ледяной дождь, когда электричества не было 8 или 9 дней, Т в доме упала, если память не изменяет, с 19 до 3 градусов, голая коробка, без отделки.
     
  7. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь непонял, про затраты на ТА понятно непонятно почему считали затраты на систему отопления. или если не ставить ТА то дом отапливать ненужно? Отопление то хоть с ТА хоть без делать надо.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я вел расчеты о выгоде ТА + СО по сравнению с вариантом чисто эл. отопление без ТА на конвекторах. В этом расчете сравнивались 2 варианта: затраты на ТА + СО + расходы на отопление за 10 лет и затраты на вариант без ТА, где чисто эл. отопление + конвекторы + расходы на отопление за 10 лет. Поэтому в варианте без ТА вместо СО считалась стоимость конвекторов. :hello:

    Я сделал много разных расчетов и пришел к выводу, что если дом имеет теплопотери на уровне 2,5-3 кВт при средней температуре отопительного периода -3,6 градуса и резервное отопление (печь, ТТ котел и т. д. для нечастых в наше время больших минусовых температур), то ТА практически невыгоден или точнее его окупаемость по времени будет достаточно большой, по сравнению с вариантом без ТА. Дом при теплопотерях 2,5-3 кВт не потребует постоянного отопления днем, т. к. при температуре -10 он будет остывать за сутки всего лишь на 1-2 градуса даже без отопления, а в самый сильный мороз (-28 градусов) он будет остывать не более чем на 3-4 градуса в сутки и тоже совсем без отопления. Так что для такого теплого дома достаточно будет ночного отопления и небольшого периодического поддержания температуры днем (что кстати может и не понадобиться).

    Так что если основное отопление электрическое, то выгода ТА выше, если теплопотери дома больше чем 3 кВт при средней температуре отопительного периода. Если же дом очень теплый и его теплопотери меньше чем 3 кВт при средней температуре отопительного периода -3,6 градуса, то легко можно обойтись без ТА, т. к. в этом случае выгода ТА на мой взгляд будет сомнительной. ИМХО. :hello:
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  9. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.495
    Благодарности:
    12.850
    Адрес:
    Можайск
    Расспросите msleo о связке камин- тп. У него не первый год работает.
    Думаю, что теплообменник в 7квт. в самый раз будет для ТА куба на два.
    Но это интуитивно.
    Я имел ввиду воду использовать на время отладки системы.
    Если придётся сливать и переделывать.
     
  10. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    А отопление без ТА Вы расчитывали по дневному или ночному тарифу? Просто если без ТА расчитывали по ночному то как можно посчитать в денежном эквиваленте комфорт, ведь комфортней спать в более прохладном помещении, а вместо этого прийдётся максимально наганять температуру в доме чтоб использовать полностью ночной тариф если же Вы считали по дневному тарифу то если честно не очень верится что разница такая мизерная что нужно больше десятилетия чтоб ТА окупился. И потом когда дом будет эксплуатироваться жильцами то в проветривании будет нуждаться болше и соответственно будут выше затраты на отопление, тогда и разница с отоплением с ТА и без ещё увеличится. Кроме того именно в данном случае и именно этот ТА используется не на 100%. Что на моё имхо является100% данного ТА, за время ночного тарифа ТА успевал набирать температуру 50 гр. с небольшим, а за день остывал до сорока при реально необходимых для СО примерно 30 гр. соответственно примерно 10 гр. тепла не использовались, условно если принять КПД данного ТА за 100 процентов при наборе за ночь 50 гр. то при неиспользовании 10ти гр. это пятая часть от 100% тоесть 20% КПД можно ещё использовать например на ГВС. Только не на прямую брать из ТА на потребителя а установить змеевик в ТА для частичного отбора тепла, именно этих 10 гр. опытным путём определив длинну змеевика и пустить на котёл ГВС уже не холодную воду с температурой 5-8гр. а примерно 15-20гр котёл ГВС наверняка будет тоже электрический и использоваться днём на дневном тарифе а догреть до комфортных 40 градусов ГВС потребуется меньше эл-ва с предварительно подогретой воды.
    Пы. сы если всё что написал по поводу КПД и прочего бред то от всех своих слов отказываюсь я не спец в этих вопросах словом я не я и ж... в смысле под протокол я этого не повторю и если что по голове не бейте я в неё ем.
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  11. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    Это ещё повезло, что на улице было не очень холодно. Ледяной дождь шел при температуре -6...-3 градусов.
    Самое неприятное, что аварии случаются в сильный мороз в связи с большой нагрузкой на сеть.
    Вы имеете в виду негерметичность сварных швов? Ведь конфигурация ТА уже отлажена у Вас.
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  12. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    Есть неплохой пример ТА из еврокуба - https://www.forumhouse.ru/threads/101896/page-67#post-4806824
    только ТО лучше не из ПЭ труб, а из гофро нержи или меди, полиэтилен тяжеловато отдавать/принимать тепло будет.
    вскипятить такой объем камином тяжеловато будет. Скептик упоминал камин Msleo, так у него выход из камина напрямую в пол идет, перегреть не получается, пол все забирает...
     
  13. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Как это? Без терморегуляции? Ведь в бетон, если не ошибаюсь, без последствий можно гнать теплоноситель достаточно невысокой температуры. Тему Msleo не читал!
     
  14. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    Просто из обратки пола идет не больше 30 гр., ЦН гоняет видимо с достаточно большой скоростью и теплоноситель просто не успевает нагреваться, так что в пол идет не горячая вода.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Правильно...:super: ...У меня идет...29-30 гр. а когда плита хорошо прогрета...то обратка на 2, ...2,5 гр.
    меньше! :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.