Дешёвое отопление электричеством

a991ru · 21.11.17

Народ, посмотрите на цифры и скажите, где я ошибся. Если нигде, то получается, что выгодность системы ТА+ ночной тариф имеет место быть только в варианте, если ТА и СО человек делает сам. Но даже и при таком раскладе судя по всему разница получается не такой существенной, как казалась изначально. Буду рад любым мнениям, особенно по стоимости ТА и СО в варианте изготовления самому и в варианте изготовления фирмами.

Дано: дом одноэтажный, проживание 2 человека, отапливаемая площадь 125 м2, очень хорошо утепленный, теплопотери 3,5 кВт при -25, остекление южной стороны 16 м2. Сравниваю отопление электрическими конвекторами с вариантом ТА + СО + ночной тариф.

Затраты на отопление. Теплопотери в межсезонье оценить трудно, т. к. температура часто плюсовая на улицы, но взял их как половину от зимних, которые реально подсчитаны. В расчет взял дневной тариф 16 часов, ночной 8 часов.
Окт-няб. + март-апр. = 120 дней. Отопление в половину мощности.
120 дней*16 часов * 1,75 кВт = 3360 кВт
120 дней*8 часов * 1,75 кВт = 1680 кВт

Дек.-янв.-февр. = 90 дней. Отопление на полную мощность.
90 дней* 16 часов * 3,5 кВт = 5040 кВт
90 дней* 8 часов * 3,5 кВт = 2520 кВт

Если тариф 3,5 руб. днем (16 ч.) и 1,3 руб. ночью (8 часов), то средний тариф за сутки при двухтарифном счетчике получается 2,77 руб. за 1 кВт*ч.

Тепловыделения.
Люди: 2 чел. *100 Вт* 13 ч. (среднее время нахождение людей в доме за сутки в отопительный период)*214 дней = 560 кВт.
Техника:
- холодильник 30% от потребления. = 330 кВт в год или 200 кВт за окт.-апр. = 60 кВт.
- другие приборы = 80 кВт.
- лампочки 90% от потребленной электроэнергии = 65 Вт.* 24 ч.*214 дней*90% = 300 кВт.
Теплопоступления через все окна: 2000 кВт. в год.

ИТОГО: потребление 12600 кВт.
Итого: теплопоступления и тепловыделения 3000 кВт.
Реальные теплопотери без учета вентиляции: 12600 кВт.- 3000 кВт. = 9600 кВт. за окт.-апр.

Виды отопления:
ТА+ система отопления + ночной тариф.
1) ТА = 40 000 руб. с работой.
2) система отопления = 100 000 руб. с работой.
3) расходы на отопление за год: 9600 кВт.*1,3 руб./ кВт*ч. = 12500 руб.
4) расходы на отопление за 10 лет. = 140000 руб. (ТА + СО) + 12500 руб.*10 лет. = 265000 руб.
Конвекторы:
1) конвекторы с половинчатым режимом = 2500 руб. * 8 шт. = 20000 руб.
2) расходы на отопление за год: 9600 кВт.*2,77 руб. /кВт*ч. = 26600 руб.
3) расходы на отопление за 10 лет. = 20000 руб. (конвекторы) + 26600 руб.*10 лет. = 286000 руб.

Ivolgass · 21.04.13

a991ru сказал(а): ↑

...Буду рад любым мнениям, ...

Дано: дом одноэтажный, проживание 2 человека, отапливаемая площадь 125 м2, очень хорошо утепленный, теплопотери 3,5 кВт/м2 при -25, остекление южной стороны 16 м2. Сравниваю отопление электрическими конвекторами с вариантом ТА + СО + ночной тариф.
...

Тепловыделения.
Люди: 2 чел. *100 Вт* 13 ч. (среднее время нахождение людей в доме за сутки в отопительный период)*214 дней = 560 кВт.
Техника:
- холодильник 30% от потребления. = 330 кВт в год или 200 кВт за окт.-апр. = 60 кВт.
- другие приборы: = 80 кВт.
- лампочки 90% от потребленной электроэнергии = 65 Вт.* 24 ч.*214 дней*90% = 300 кВт.
Теплопоступления через все окна: 2000 кВт. в год.
...

Прокомментирую, то что оставил.
1) 125 кв. м. дом, остекление наверное порядка 25 кв. м., с очень хорошими стёклами с коэффициентом 1,2 уже получим 8 Вт/кв.м площади дома - это я к тому, что невозможно иметь дом с потерей в 3,5 Вт/кв.м. не говоря уже о потере с вентиляции (минимум для дыхания 8 Вт/кв.м. для 2 человек), крыши, цоколя, стен.
2) энергоэффективные дома, часто просто не имеют в себе лампы накаливания.
3) для москвы отопительный сезон длиться 147 дней, у Вас люди из 147 дней дома находятся 214...

В общем к чему это я. При любых расчётах всегда постулируют задачу для самых критичных случаев, если что не знают, то принимают наихудший вариант, Вы же делаете наоборот, теплопоступления увеличиваете, а теплопотери занизили в ноль. Изначально задача неверно стоит, 3,5Вт/м2 невозможная цифра (думаю что 3,5 кВт - это ошибка).

Павлик2 · 21.04.13

михалыч26 сказал(а): ↑

А какое предполагается давление в ТА? Я думаю что ТА из 2 мм нержавейки очень хорошее решение. Хотя если вода в ТА не будет обновляться, то черный металл тоже работает и долго, даже без окраски. А гофрированную нержавеющую трубу Ф 32 я благополучно использую в своем ТА уже год. Все работает.

А какой объём ТА и сколько м/п трубы?

михалыч26 · 21.04.13

Павлик2 сказал(а): ↑

А какой объём ТА и сколько м/п трубы?

Объем ТА 700 литров. Два змеевика по 30 метров трубы Ф 32 мм.

Aldobr · 21.04.13

То же немного посчитаю.
Теплопотери моего дома, площадью 170м2, объемом 500м3, за отопительный период в Перми: 16000 кВт*ч.
https://www.forumhouse.ru/threads/154754/page-10#post-4997024
Дневной тариф, 2,65-ночной 1,68, итого средний: 2,33 рубля за кВт*ч.

Возьмем срок окупаемости 10 лет. 160000 кВт*ч
Без ТА: 160000*2,33= 372800 рублей
С ТА: 160000*1,68=268800 рублей.
Отопление конвекторы на 40 тысяч рублей.

Итого если ТА и СО должны стоить 144000 рублей, чтобы окупится в моих условиях, за 10 лет.

ТА выгоден, если велика разница между дневным и ночным тарифом, как у Скептика, ну и соответственно при малых затратах на ТА. В других случаях, выгоднее просто дополнительно утеплиться.

скептик · 21.04.13

У ТА есть неплохой плюсик. Сутки автономии.

a991ru · 21.04.13

Ivolgass сказал(а): ↑

Прокомментирую, то что оставил.
1) 125 кв. м. дом, остекление наверное порядка 25 кв. м., с очень хорошими стёклами с коэффициентом 1,2 уже получим 8 Вт/кв.м площади дома - это я к тому, что невозможно иметь дом с потерей в 3,5 Вт/кв.м. не говоря уже о потере с вентиляции (минимум для дыхания 8 Вт/кв.м. для 2 человек), крыши, цоколя, стен.

Ivolgass сказал(а): ↑

В общем к чему это я. При любых расчётах всегда постулируют задачу для самых критичных случаев, если что не знают, то принимают наихудший вариант, Вы же делаете наоборот, теплопоступления увеличиваете, а теплопотери занизили в ноль. Изначально задача неверно стоит, 3,5Вт/м2 невозможная цифра (думаю что 3,5 кВт - это ошибка).

Конечно здесь у меня ошибка, только немного в другую сторону. Спасибо, что обратили внимание. Речь шла про теплопотери 3,5 кВт на весь дом, а не на 1 м2.

Ivolgass сказал(а): ↑

2) энергоэффективные дома, часто просто не имеют в себе лампы накаливания.

Я до такого пока еще не дожил.

Ivolgass сказал(а): ↑

3) для москвы отопительный сезон длиться 147 дней, у Вас люди из 147 дней дома находятся 214...

В Москве отопительный период 214 дней, или порядка 5100 градусосуток отопительного периода или проще говоря часов.

Aldobr сказал(а): ↑

...Возьмем срок окупаемости 10 лет. 160000 кВт*ч
Без ТА: 160000*2,33= 372800 рублей
С ТА: 160000*1,68=268800 рублей.
Отопление конвекторы на 40 тысяч рублей.

Итого если ТА и СО должны стоить 144000 рублей, чтобы окупится в моих условиях, за 10 лет.

ТА выгоден, если велика разница между дневным и ночным тарифом, как у Скептика, ну и соответственно при малых затратах на ТА. В других случаях, выгоднее просто дополнительно утеплиться.

Согласен. Нужна во-первых максимально большая разница между дневным и ночным тарифом, а во-вторых ТА и СО надо делать самому.

скептик сказал(а): ↑

У ТА есть неплохой плюсик. Сутки автономии.

А у вас есть генератор?

И еще вопрос про стоимость СО и ТА. Во сколько в варианте самоделки (самостоятельной работы) вам обошелся ТА и СО?

shurigin81 · 21.04.13

Я планирую сделать свой из нержавейки за примерно 20 круб. из них 12 кр, листовая нержавка. остальное -все остальное. ну может от силы 25 это уже с ТЭНами.

a991ru · 21.04.13

shurigin81 сказал(а): ↑

Я планирую сделать свой из нержавейки за примерно 20 круб. из них 12 кр, листовая нержавка. остальное -все остальное. ну может от силы 25 это уже с ТЭНами.

А на систему отопления какие затраты предполагаются?

Андрей-АА · 21.04.13

shurigin81 сказал(а): ↑

Давления не будет,

Будет. Минимум 0,2 бара...

Ivolgass · 21.04.13

a991ru сказал(а): ↑

Конечно здесь у меня ошибка, только немного в другую сторону. Спасибо, что обратили внимание. Речь шла про теплопотери 3,5 кВт на весь дом, а не на 1 м2.
Я до такого пока еще не дожил.
В Москве отопительный период 214 дней, или порядка 5100 градусосуток отопительного периода или проще говоря часов.
...

3,5кВт на такой дом - это здорово
147 дней отопительного периода нашёл для Москвы по снип, с средней температурой по этому периоду минус 6,5, где найти Ваши 214? может я сам не так себе считаю?

Ivolgass · 21.04.13

Всё нашёл
Вы брали для температуры менее плюс 8 градусов

shurigin81 · 21.04.13

a991ru сказал(а): ↑

А на систему отопления какие затраты предполагаются?

В процессе расчетов, сам дом пока проектирую, так же как и ТА, ТА мне начертит мама, она инженер-машиностроитель, а Дом сам черчу и считаю, тоже инженер, но не строитель, точнее строитель, но не ПГС.

Андрей А.А. сказал(а): ↑

Будет. Минимум 0,2 бара...

Согласен!

shurigin81 · 21.04.13

a991ru сказал(а): ↑

А на систему отопления какие затраты предполагаются?

Затраты на отопление или на систему отопления? Ну в любом случае в процессе...

скептик · 21.04.13

a991ru сказал(а): ↑

А у вас есть генератор?
И еще вопрос про стоимость СО и ТА. Во сколько в варианте самоделки (самостоятельной работы) вам обошелся ТА и СО?

У меня есть бесперебойник-
https://www.nix.ru/autocatalog/apc/750VA_APC_SUA750I_USB_31705.html
Очень добрый человек подарил. Познакомились на форуме, но до сих пор не виделись.
И 4 аккума по 95Ач.
ТА обошёлся в менее чем 20тыс. СО монтировал вместе с плитой УШП=300тыс.
Для климата Москвы продолжительность отопительного периода определена в 213 суток (5 112 ч.) при средней за этот период температуре наружного воздуха -3,6 °С. Из графика на рис. 1 следует, что наиболее холодные дни и наибольшие нагрузки на систему отопления наблюдаются в январе, а наименьшие - в октябре.

Быстрый поиск

Дешёвое отопление электричеством

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

Ivolgass

Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

Живу здесь

Павлик2

Живу здесь

Живу здесь

михалыч26

Живу здесь

Живу здесь

Aldobr

Живу здесь

Учусь

скептик

Учусь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

shurigin81

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Умный дом, резервное питание. См. профиль

Андрей-АА

Умный дом, резервное питание. См. профиль

Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

Ivolgass

Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

Ivolgass

Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

Живу здесь

shurigin81

Живу здесь

Живу здесь

shurigin81

Живу здесь

Учусь

скептик

Учусь