1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дом из арболита теперь уже точно на плитном фундаменте

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем birdtlt, 17.02.13.

  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Да, не посмотрел, не для комбинации выложил. Поправил, около 2-х см полная осадка.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну тогда и вопрос об относительных деформациях основания снимается, до СНИПа далеко...
    А линейные нагрузки?
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Даже при самом худшем физмехе. Причём можно посмотреть, что вообще слой ИГЭ1 и ИГЭ2 достаточно близки по свойствам, по плотности, влажности и т. д. Но Е не приводится почему-то для ИГЭ1.

    А их при совместном расчёте как раз и не считаешь. В этом и плюс: строишь модель дома из тех материалов, что в проекте и получаешь все линейные нагрузки и не паришься их сбором. Плюс автоматом учитываешь жёсткость.

    Можно в принципе разрезы построить и посмотреть, но смысл? Вот разрез модели, там видно, что вся архитектура дома учтена, заодно ещё осадка картой:

    разрез.png Осадка2.png
     
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Кстати, дом из арболита, перекрытие сборно-монолитное. Вообщем должен быть достаточно жёсткий дом с далеко не хрупкими стенами и высокой терпимостью к изгибам.

    Так что мужики, не парьте мне мозги, я всё уже выложил и рассказал, как считалась эта плита.

    Работы у меня выше крыши, я ушёл.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Суглилинок это суглинок, а чернозём эт чернозём - две большие разницы. Раз земля чёрная, то у Вас, вернее у соседа, чернозём, а в 500м от Вас суглинок. Т. е. этой геологией може смело ... и забыть про неё. А фундамент проектировать исходя из того, что у Вас реально на участке находится. Так вот, если там у Вас чернозём, то опирать на него фундамент под каменный дом, в т. ч. и плиту, крайне не рекомендую. :hello:
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Не факт, но возможно. Цвет грунта не показатель, но поскольку воды близко нет, это чернота - это скорее всего органика. Судя по структуре геологии - ландшафт спокойный и намёков на какие-то скачки не видно. Но это теперь гадание уже...

    Вообще засада конечно со стороны Сергея. Дал геологию, в опросном листе тоже написал вот это:

    Фрагмент опросного листа.png

    Я сейчас пересмотрел весь мини-форум к заказу на нашем сайте - нигде никаких упоминаний про то, что геология за 500 метров от участка и что на участке чернозём по словам председателя. Ну вот как, я и мои конструктора телепаты что ли?

    Из представленной геологии вижу, что:
    • суглинки, судя по всему, близкие к лессу. Просадочные.
    • вода глубоко, участок неподтопляемый.
    Отсюда общий подход:
    • плита, с контролем давления на грунт
    • мероприятия по снижению рисков увлажнения, чтобы естественную цементацию скелета грунта не нарушить. И никаких подушек и подсыпок из водопроницаемых материалов, чуть-чуть только, чтобы сгладить неровности.
    исходя из этого и рассчитали с большим запасом по нагрузке.
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вот поэтому и написано в опросном листе, укажите, что у Вас реально на участке. Смысл в такой геологии, если она вообще с другого места...

    Если есть сомнения - надо шурфиться и фото шурфа в студию. Я не могу теперь сказать, пройдёт эта плита или нет. И с Winder соглашусь в том, что риски есть.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Самое надежное - сравнительные пробы (пусть нарушенной структуры) в геолабораторию из-под ИГИ и с участка.
     
  9. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Геологи даже не предполагали что этот слой грунта будут рассматривать в качестве основания под дом. Почву в качестве основания никто не использует. Просадочными свойствами 1-го типа обладает ИГЭ-2.

    Каким образом вы считали деформацию не зная характеристик грунта основания залегающего непосредственно под подошвой, да еще и приличной мощности, более 1.5 метров.

    С этим согласен, но если нет другой, считайте по этой. (вполне возможно что в 500 метрах тоже самое)
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Да, но в таких случаях в заключении чётко пишется: может использоваться в качестве оснований фундаментов. Здесь же указываются, что почва суглинистая и приводится физмех с отсылкой к нормативным значениям.
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    По ней и считал. Е нашёл по справочникам близкие к данным характеристикам (раз уж отсылают к нормативным значениям, то к ним и пошёл), считали по двум крайним цифрам для похожих - 5 и 8 МПа брал. Судя по геологии - грунты однородные, осадка равномерная будет. Такие относятся к слабым глинистым грунтам с примесью растительных остатков, эксплуатационно устойчивым по классификации Саваренского.

    Сомнения по цифрам осадки? Это же легко проверить, как 2.1 см получилось - дом около 330 тн с нагрузками, площадь плиты 143 м2. Если просто ФБСку 24-6-6 поставить на такой грунт, то близкое значение должно быть по давлению и осадке - примерно 1,5 тн/м2 и 1,5 см.

    Риски есть, но у заказчика дом из арболита и монолитное перекрытие - это сильно снижает риски трещин, т. к. жёсткость дома намного больше жёсткости основания - просто сядет и всё, без излома.
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вот тут я с тобой не соглашусь. Любой последний ГОСТ по грунтам откроешь и там в приложениях термины и понятия:

    Почвы.png

    А в учебнике Трофимова, рекомендованного в МГУ, почвам как основаниям, посвящен целый раздел. И в СП также раздел есть проектирования оснований на органо-минеральных и органических грунтах. Другое дело, что термины "почва суглинистая" и "чернозём" - это вообще разные вещи, если бы сказали сразу, что "чернозём", то и подход был бы другой.
     
  13. birdtlt
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    442

    birdtlt

    Живу здесь

    birdtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Тольятти
    Добрый вечер всем!
    Вернулся из командировки и тут увидел активность такую в моей теме... Спасибо!
    Сегодня созванивался с председателем кооператива нашего, у него участок соседний с моим. Просил уточнить есть ли разница в почве на участках где собираемся строить и там где делалось ГИ. Сказал, что почва однородная, черного цвета с коричневой примесью (песком) - суглинок по ГИ. Сказал, что в свое время интересовались у специалистов делавших ГИ - можно ли полученные результаты ГИ использовать на всем нашем коттеджном массиве - ответ был получен утвердительный, однородность состава почвы имеет место быть для всего массива ("поле-то одно").
    У меня есть все основание и (самое главное) убеждение доверять Михаилу и его расчетам. :hello:
    Постараюсь уделить особое внимание качественной отмоске, шириной 1,5-1,6м. По поводу необходимой степени дренирования еще остались вопросы (забыл спросить у председателя стоят ли лужи после дождя? - завтра спрошу).
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Сергей, а как в округе строят? Какие конструкции используют в качестве фундаментов? Чтобы уж до конца в этом вопросе разобраться и опереться на имеющуюся практику.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Полное название?
    За картинку отдельное спасибо. Давно копаю эту тему, даже некая практика