1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Шахтный котел. Работа на минимальных режимах с приемлемым КПД

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Glaz2137, 17.02.13.

  1. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Что же всё таки есть управление горением?
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Не сильно углубляясь в теорию химического равновесия - управление горением есть создание условий для протекания "до конца" цепной окислительно восстановительной экзотермической химической реакции. На человеческом языке - горение до СО2 и Н2О. Простой факт, в анализе дымогазов всегда определяется СО - угарный газ и NO2 - оксид азота, ну и О2 тоже присутствует. С точки зрения просто химии - такой смеси существовать не может, поскольку СО должен реагировать и с О2 и с NO2. Физическая химия все расставляет по своим местам. В ней же есть и условия протекания химичеких реакций. Управление горением это создание таких условий в нашем тепловом агрегате.
     
  3. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Уважаемый @alarin,
    Создать что то - не значит им управлять, Вы подменяете понятия в своей голове и пытаетесь это сделать сдесь.
    Горение - это процесс окисления. Управление — это процесс координации и контроля, необходимый для того, чтобы достичь цели организации
    Управлять процессом горения можно тремя способами:
    Изменением количества топлива и окислителя, только топлива и только окислителя.
    В нашем случае топливо у нас - константа, ибо в дровяном котле оно лежит в полном объеме и изменять его количество для окисления в нужный момент мы не можем, остается воздух. Процесс контроля основан на изменяемых параметрах, а именно на мониторе температур носителя и продуктов горения, ввиду разной теплоемкости обьектов мониторинга и как следствие инертности - более эффективно координировать процесс по дымогазам.
    И т. к. у теплообменника котла теплопередачу энергии от ДГ до носителя в узком гистерезисе температуры носителя можно принять за константу, то нам всёравно где мерять, факел это или шибер, изменения линейны
    Кто то может добавить, что качество горения дополнительно можно мониторить по количеству свободного кислорода и не сгоревшего топлива (лямбда зонд и датчики СО), я отрицать не буду, но придерживаюсь принципа разумной достаточности, ибо применение этих устройств в конечном итоге не считаю экономически оправданым
     
    Последнее редактирование: 23.08.19
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Я немного больше в теме по поводу горения, это одна из моих специальностей, причем это не только корочка диплома. Свою керамику огнеупорную я тоже делаю кстати горением. Фото вы видели. Вот насчет разумной достаточности я полностью согласен. Потому и стал искать пути упрощения процесса управления горением. Поскольку практическая проверка этих путей показала их полную состоятельность, то вот теперь могу писать об этом на форуме... Ну воспринимается все не очень адекватно, потому как необычно для восприятия. Вы не первый, было что и целый профессор, лучший специалист в СССР в своей отрасли сказал тоже самое, что и вы написали, пока не увидел результатов исследования... но это лирика не по теме... Так вот, все эти датчики не обязательны, в 40 годах автомобили обходились и ездили тоже без оных. Но сними они стали ездить чуть лучше, для некоторых даже водятла не требуется. Мне же приходится, чтобы как говорится отвечать за базар идти на расходы, устанавливать датчики и показывать что получится. Результаты я все публикую на этом форуме, а будете вы ими пользоваться или нет уже дело ваше...
    Ну а по поводу управления горением вы конечно правы, только рисунок самолета в детском журнале и его рабочие чертежи немножко не совсем одно и тоже, хотя про один и тот же самолет :)].
    П С В общем просто рекомендую подумать над тем, что описывал в ранних постах, если конечно интересно. Никой отсебятины там нет, все так или иначе проверялось и исследовалось... Где есть просто мое мнение, я об этом всегда пишу, что оно только мое...
     
  5. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Я не пытыюсь занизить Ваш авторитет и Ваши достижения, я их не видел, а может не понял, то что видел. Может Вы доносите информацию не совсем доступно к восприятию, хотя былины о себе пишете прямо. Вот если бы также немногословно и конкретно отвечали на мои вопросы... А то пока никакой конкретики, читать архивы как аргумент мало кто будет, мотивация не та
     
    Последнее редактирование: 23.08.19
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Авторитет и знания это разные вещи. О достижениях все написано в другой теме, но на этом форуме. Зачем это все дублировать здесь? На вопросы привык отвечать обстоятельно и подробно. По другому получается диалог глухого с немым.
     
  7. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Отчего же, пример Тайменя, как раз то. Созданная конструкция с помощью РТ управляет горением, причем как химией, так и мощностью.
     
  8. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Блин, парни, у вас уже вечер пятницы, вы набуханы?
    Как может котел с помощью регулятора тяги управлять горением. СО громко думает, Таймень слушает и выдает нужную мощность, подогревая или охлаждая носитель в зоне РТ, само то чудо инженерной мысли дать себе больше воздуха не может, а карбюраторная машина едет сама, вращая руль гидроусилителем :)]
     
    Последнее редактирование: 23.08.19
  9. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    То есть, краткость - не Ваша сестра?
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.659
    Благодарности:
    3.748
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Не, только если формулами...:)]
    Если Р=const, то T1V2=T2V1.
    V = T/12147,748 Это взамен всего текста...
     
    Последнее редактирование: 23.08.19
  11. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Как то так
     
  12. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Так и есть, чем не управление, РТ настраивает заслонку на проход необходимого количества воздуха для поддержания мощности требуемой на данный момент, определяемой косвенно температурой носителя в зоне РТ (подача)
     
  13. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    РТ при подходе к заданной температуре не загоняет котел в минимум, он устанавливает некоторое значение сечения заслонки необходимое на данный момент.
     
  14. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    А мощность нужна меньше при температуре носителя на 1° меньшей, чем установлена на РТ, чем когда носитель холоднее на 10° чем температура установки? Почему? Котел работает с приемлимым КПД в пределах 0-12 кВтт•ч ?
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Если р - const, что заставляет газ двигаться? Почитайте уже десяток страниц какого-нибудь простенького учебника. Узнаете много интересного. Может уравнение Бернулли усвоите. А то остановились на 7 классе физики.
    Вы пока даже представить не можете, какие глупости пишете.