Дымоходы - пожары, жертвы. Почитайте и посмотрите прежде чем купить дымоход

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Dvsru, Представляется, что слабое место дымохода это блок бокового подсоединения печной трубы. Стенка напротив входного отверстия будет нагреваться сильнее, чем другие стенки, что приведёт к растрескиванию блока. Этот вариант подключения не для печей с высокой температурой ДГ.

 

Феерично - пишите есчо

 

Я же к Вам обратился, Алексей. Как я понял, Вы старожил этого форума. Во всех ветках отметились. По всему видно, в дымоходной технике разбираетесь.

 

Ну а Вы, извините, откуда знания черпаете?
Зимой никогда не топили, печи не имеете (или имеете, только не ездите) - это Вы сами и говорили.
Про температуры, как нагревается зимой сэндвич, или асбоцементная труба - откуда сведения?
Откуда про "сыпучие" такие зловещие знания? Спасибо большое, и Вам того же самого.

А про минвату в сэнвиче я тоже могу сказать, что фигня она. Потому что минвата не восстанавливает 100% свойств после намокания-подсыхания. Портится. Преет. Ухудшаются со временем теплоизоляционные свойства. И ухудшаются значительно.
Любой минваты. Кроме одной марки (да и то - только по утверждению производителя, но вдруг он привирает). Но ту марку Вы точно ни в одном сэндвиче не увидите. Зачем искать-покупать и туда пихать дорогую, коли она выглядит так же, как и дешевая.
Почему минвата в сэндвиче вечно подмокает-подсыхает - извините, объяснять не буду. Вы гневно опровергнете по той причине, что не поймете.

Я не облаиваю минвату и не угрожаю огнем. Решение как решение, среди прочих. Идеальное решение будет слишком дорого.
Так и Вы, пожалуйста, про порошочек. Из чего он сделан, чем это грозит.
В студию, если знаете. Без ругани

 

Согласен с Вами, Палеха.
Стенка дымохода в блоке подключения будет испытывать наибольшие нагрузки. Рабочая температура для керамических дымоходов Effe2 600 градусов (это подтверждено испытательным центром в Брюселе, а также ФГБУ ВНИИПО МЧС России).
Чтобы снизить нагрузку в комплектации есть керамические блоки с подключение под 45 градусов.
"Правильные" банные печи дают температуру на выходе 450-550 градусов, при этом на чугуне до 640 градусов. Испытывал керамические дымоходы Effe2 с такой чугунной печью. Параллельно зарядили стальную печь Везувий, та выдала на корпусе и в дымоходе примерно одну и ту же температуру максимум 550 градусов. Топили 8 часов и ту и другую.
Сейчас готовим к испытаниям следующую конструктивную схему с керамическим дымоходом Effe2 Domus, когда керамические блоки используются как насадные. см. эскиз.
Не см. что в эскизе "красивая" печь, понятно, что под обмуровку кирпичом как на эскизе или камнем сгодится любая добротная из нержавейки или чугуна. По обмуровке устанавливаются наборные несущие железобетонные плиты, одна из которых с техническим отверстием для установки дымохода Effe2. Элемент из нержавейки съёмный, т. к. рано или поздно прогорит.
Было бы интересно услышать Ваше мнение по этой схеме использования дымоходов Effe2.

 

Откуда такие утверждения у многих? Будто бы воздух идеальный теплоизолятор. Тогда надо срочно разбирать все сэндвичи, выкидывать всю вату. (ну вверху и внизу поставить заглушки от сквозняка).

Или полы, зачем туда пенопласт закладывать. Лучше оставить пустоты. И одеялом лучше не укрываться, лучше воздухом.

Все заблуждения от того, что люди стали грамотными. Читают в интернете, что у воздуха теплопроводность меньше, чем у любого теплоизолятора. Но вникать в прочитанное не хотят. Просто прочитал одну фразу, и сразу стал умным настолько, что можешь учить других, посмеиваясь над ними глупыми.

Но если бы эти знатоки прочитали бы внимательнее, то заметили бы, что коэфф. теплопроводности для воздуха указан при малых зазорах. Это добавление - определяющее. Без него весь смысл этого коэффициента пропадает полностью.

А малый зазор для газов, это такой, который сравним с длиной свободного пробега молекулы (это малые доли миллиметра). Только тогда воздух - хороший теплоизолятор.

Именно поэтому изпользуют волокнистые набивки, которые разбивают воздух на мелкие части. И вот такой воздух (между волокнами) и является теплоизолятором.

Кроме того, воздух вообще не защищает от передачи тепла излучением. А передача тепла излучением очень большая и быстро увеличивается с ростом температуры.

Так, что не надо защищаться от холода (и от жары) воздухом. Кроме низкой цены такого изолятора больше ни какого эффекта.

 

Rash98, все правильно Вы написали.
Так точно! Там, в сэндвиче - зазоры маленькие. Воздух там - стоячий.

С полами Вы явно погорячились. Про пустоты все верно - это бред, но пенопласт как альтернатива Сурово Вы
Возьмите маленький кусочек пенопласта, бросьте в костер. И, если у Вас нормальные человеческие нервные реакции, то Вам станет очень страшно. "И это лежит у меня под ногами?".
Самое тяжелое - это решиться крушить сделанное. Я это переборол и полы переделал с нуля.
Удачи!

 

Я не сторонник закладки в полы именно пенопласта. У меня волокнистый в пол заложен.

А фраза про пенопласт только в качестве примера с точки зрения физики. Например, экструдированный пенопласт имеет гораздо меньшую теплопроводность, чем просто пенопласт именно из-за того, что у него мельче структура.
А о том, чем утеплять дом, пенопластом, или волокном, об этом жаркие споры идут на другой ветке. Там есть сторонники и того и того. И у того и у другого есть достоинства и недостатки. Каждый вибирает сам. Главное, чтобы понимал суть вопроса.

 

Dvsru, Рабочая температура 600гр - это хорошо, но могла бы быть и выше. Фарфор спокойно работает при 1200гр. Но не это главное. Керамика боится резких перепадов температуры - это большой минус.
Керамика водопроницаема. Будучи увлажнённой, при нагреве она будет осыпаться. Как решена эта проблема?

 

Rash98, я защищаю трубу воздухом! Про вентилируемый дымоход слышали? Горячий воздух удаляется над кровлей, а холодный забирается в межтрубное пространство из помещения. ИК-излучение отражается обратно от внешней трубы. Всё просто и без ваты. Вату оставим на стенки и потолки.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/194808/page-3#post-5593636
Интересная схема, многим подойдёт.
Было бы отлично снять часть теплоты ДГ на нагрев воды (вставить теплообменник). И дымоходу было бы лучше.

 

По роду своей работы, я связан с сыпучими теплоизоляторами типа "вспученный вермикулит" и "перлитовый песок".
И тот и другой, сравнимы с волокнистыми при низких температурах (до 400 град. Ц) При более высоких температурах начинают ухудшаться теплоизоляционные свойства из-за излучения. Увеличивается прозрачность этих материалов для излучений с длиной волны короче 1 мкм.

Главное достоинство сыпучих теплоизоляторов - это малая вероятность появления пустот со временем из-за усыхания и подвижек внутренней трубы сэндвича.

Главный недостаток - постепенное разрушение структуры частиц, измельчение частиц, слеживание их, уменьшение объема засыпки, увеличение плотности, и, как следствие - увеличение коэфф. теплопроводности.

Т. е засыпка никогда не откажет внезапно. Она постепенно будет ухудшать изолирующие свойства, что будет заметно по постепенному увеличению температуры внешней трубы сэндвича.

При хороших условиях эксплуатации (температура до 400 град, отсутствие намоканий, отсутствие вибраций) запросто прослужит лет 10. При усадке потребуется некоторая досыпка.

 

0,85 мкм - уже начинается видимая область. Может 10мкм?

 

ИК отражается обратно от внешней трубы. Это здорово.

А отражается куда ? Опять на внутреннюю? А потом от нее опять на внешнюю? Прямо как в генераторе накачки лазера. У меня так бы не получилось.

А продувка между трубами - это действительно лучший способ защитить внешнюю трубу от нагрева. Но только задача сэндвича - не только не перегреть наружную трубу, но и не переохладить внутреннюю трубу, чтобы не было сажевых отложений внутри дымохода и текущего конденсата.

 

Вы правильно говорите, именно эта видимая область начинается при температуре выше 550 градЦ. (видимое свечение). Температуру тела и длину волны, излучаемую этим телом связывает закон смещения Вина.

А 10 мкм - это при температуре комнатной. В трубе горячее.