Дымоходы - пожары, жертвы. Почитайте и посмотрите прежде чем купить дымоход

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Человеческой глупости нет предела. Кирпичная труба, да ещё "малой кровью" всяко лучше сендвичей. Если есть опасения по конденсату, то трубу можно загильзовать. .. Товарищ просто ленив.

 

Ну вот все и понятно, надеюсь, Teleportation всем.

 

При всем уважении осмелюсь сказать, что примитивно Вы мыслите.
"войдет 3 литра холодного" - это на неотапливаемой улице (мансарде), надо понимать?
А если на отапливаемой?
А насколько сей воздух холодный, и насколько он влажный, или насколько абсолютно сухой - точно знаете? Измеряли, да?
Сегодня - плюс 2 на улице, завтра - минус 10, или наоборот. Опять сухой? Так уж и сухой? Сухой в сравнении с чем?

Дело даже и не в этом
Идет, к примеру, остывание сэндвича.
Вот теплая вата. С воздухом внутри нея. Который есть температуры ваты. В котором можно растворить, как Вы правильно заметили, больше воды.
И вот ледяная наружная труба. Шибко быстро от уличного ветерка остывши.
Условия для запотевания изнутри трубы этой самой есть? Есть. Теплый воздух об холодненькое железо - потеет однозначно та железка.
А теперь ответьте на вопросик - а куда этой самой запотелости испаряться, чуть позже, когда все это дело по температуре выровняется? А и некуда. И там железо, и тут железо.

Пароизолятор с "теплой" стороны минваты: шик и блеск, условий для образования конденсата нет.
Пароизолятор с "холодной" стороны минваты: плохо, есть условия образования конденсата.
Но есть и условия для последующего просушки (туда, в "теплую" сторону просушится рано или поздно).
Пароизолятор с обеих сторон минваты: не просто плохо, а Полная Задница: и есть условия для образования конденсата. И нет никаких условий для просушки.

Для чистоты эксперимента раззявьте целлофановый пакет внутри холодильника, заполните холодным воздухом, внутри же холодильника закройте пакет поплотнее. Потаскайте из тепла в холод. И - одна фигня хлеб сопреет.
Потому что и целлофановый пакет, и сэндвич - не космические корабли.

Чтобы не продолжать этот бессмысленный спор, согласен считать себя идиотом.
Я не считаю критичным то, что вата внутри моего сэндвича просядет (а она просядет, никуда не денется).
Вы считаете, что вата никогда никогда не просядет, и считаете проседание (образование дырок) критичным.
Ну и ладно, каждый при своем

 

Осторожнее, возможно с этим заявлением согласятся много народу.

 

Все и так ясно. У меня автомашины нету. У соседа с Рождества на огромном доме под карнизами висят метровые сосульки и у соседа есть джип.
Сосед поучает меня, как утеплять крышу. Вопрос о том, кто из нас идиот, даже не стоит. Конечно, я.

Так и Вы.
Ответили по существу вопроса.
Спасибо.

 

Teleportation, на словах Вы ничего не докажите ни нам ни себе. Сделайте расчёт для тех же самых 3 л воздуха с учётом температур и влажности (чтоб не запутаться используйте АБСОЛЮТНУЮ влажность, а не относительную).
Лично я делал для себя такой анализ по теплоизоляционным материалам при утеплении стен. Так вот интегральное изменение влагосодержания мин. ваты равно нулю, хотя вода в течение суток (месяца, года) то входит, то выходит из утеплителя.

 

Мне себе ничего доказывать не нужно. Роквул, пролежавший год в месте а ля "в сэндвиче" - я видел. Место то было сухое, воздух там зимой был уличный (сухой), но температура там плавала туда-сюда. Роквул был сухой, но вид имел очень нездоровый. Скуксился. Тот роквул был времянка, я его с удовольствием вытащил и выкинул.

И Вам мне ничего доказывать не нужно.

А вот новичкам, читающим на форуме вот такие выводы любителей прекрасного.
Дымоход "Вулкан" (Д=150 мм) общей высотой около 6.5 метров вышел в 32 000 руб.:
Одностенная труба 1 м - 1 шт.
Одностенная труба 0.5 м - 1 шт.
Сэндвич 1 м - 4 шт.
Сэндвич 0.5 м - 2 шт.
Мастерфлэш - 1 шт.
Крепление к стене (не помню как точно называется) - 2 шт.
Кровельный элемент - 1 шт.
Юбка - 1 шт.
Дефлектор - 1 шт.
Это не считая герметика, минерита и пр. расходников для монтажа.
ПС. Почём "Шидель" 5 метров выходит?
=
а. Schiedel PERMETER (диаметр 150 внутренний и 200 наружный)
б. толщина утеплителя всего 25 мм (бывают под заказ 50мм)
в. более 270 градусов на верхней части корпуса печки не нагонял и эту температуру тоже сбрасывал открытием дверцы... в этот момент температура на внешней трубе сэндвича была 85 градусов.
обычно поддерживаю температуру не более 200 градусов, температура на сэндвиче 60 градусов.
=

Указана цена, указана фирмА, но ни слова не сказано о главном:
1. толщина металла внутренней трубы (!) и как качественно эта труба сделана.

Упомянута толщина фирменного утеплителя, но без знания того, что 25 мм утеплителя - это ничто. И имя этому никак. При такой толщине утеплитель (любой) просто не работает. Это хуже, чем асбоцементная труба с 1 см песка и двухсантиметровыми стенками. Та вообще никогда больше 60 не грелась.
2. толщина утеплителя - конечно же, от 50 мм (!).

А вот сам утеплитель, внутри который (с дырами он там или нет) - явно не первой важности параметр. Все одно он там сваляется (теплопроводность малька увеличится), так и труба чем-то там покроется со временем (теплопроводность малька уменьшится).
И название фирмЫ тоже. Вот тут сертификат показан, со стекловатой плотностью 20. Потом будет фирменное название. Потом известность. Потом - ЦЕНА. А стекловата внутри, имхо, просто осыпется, как будто ее и нету.

Имхо, на строительном рынке можно при желании найти сэндвич, сделанный не с такой удручающей жадностью сэкономить на мелочах.
И по цене (после мощной раскрутки которая) не 32-45 тыс,
а 11, например, с копейками

 

Teleportation, а кто спорит - дикий бизнес.

 

Для правильных банных печей и 600 достаточно, камины работают при меньших температурах, про современные котлы вообще молчу.
Действительно, Вы правы. Перепады керамика выдерживает плохо. Но этот минус актуально, учитывать только для домов постоянно не отапливаемых. Когда жильцы неожиданно нагрянули в промороженный дом и немедленно затопили ТГА.
Если же дымоход Effe2 задействованный в периодическом режиме (камин) расположен на фасаде, то в отличие от дымоходов немецкой конструкции, где теплоизоляция изолирует керамическую шахту от теплового контура дома, дымоходы Effe2 работают нормально, т. к. см. эскиз включены в тепловой контур дома.
Керамика керамике рознь, Вы сами пишете, например, о фарфоре, это ведь тоже керамика. Всем требованиям по стойкости к воздействию влаги, а также кислотного конденсата система удовлетворяет как нормам Евросоюза так и требованиям ГOCT p 53321-2009, в подтверждение прикладываю фрагмент протокола испытаний керамических дымоходов Effe2 проводимых ФГБУ ВНИИПО МЧС России.

 

1. Для банных печей 600гр мало! У ПРАВИЛЬНЫХ банных печей температура ДГ в дымоходе может достигать 850гр (например, в момент подкладывания дров). В режиме стационарного горения - до 400гр.

2. Вход ДГ под уголом 90гр вызовет локальный перегрев керамического блока и его разрушение.
3. Конденсат опасен не химическим взаимодействием с керамикой. Назовите мне керамический материал, который не будет устойчив к конденсату. Здесь протоколы констатируют общеизвестный факт, как и то, что вода мокрая. Опасна пропитка керамики конденсатом. Последующее замораживание дымохода или быстрый нагрев вызовет его разрушение. Это тоже ни кому доказывать не нужно - это свойство материала. Решение проблемы - покрытие внутренней стенки эмалью (закрытие пористости). (способ используется 4.5 тыс. лет).
У дымохода есть своя область применения, но он совсем не универсальный, а для банных печей даже опасный. Бани в 99% случаев горят не из-за правильных или "неправильных" печей, а из-за дымоходов или неправильной их установки.
Предложите свой продукт на сайтах печников - они давно ищут альтернативу кирпичным дымоходам, в частности, устанавливают керамические дымоходы.

 

Это что же за правильные печи такие?

 

Было заявление, что дымоходы хорошие, а вот банные печи неправильные.

 

Палеха,
Мне интересны печи с 850 С выхлопом.

 

Не делайте вид, что не знаете и не видели. Целы темы были посвящены этому вопросу и Вы там отметились.
Вот одна из них http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=6631