Конспект электрического раздела форума

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Возможно опечатка, автоматы должны быть на ступень ниже номинала УЗО.
УЗО с уставкой на 10 мА не советую устанавливать т. к. возможны частые ложные сробатывания. Но если очень хочется установить на 10 мА то необходимо проследить что бы эта группа шла к отдельному, конкретному потребителю.
Само существование УЗО с уставками 16А/10мА обсурдно с точки зрения ПУЭ гл7 п. 7.1.83

 

Поподробней пожалуйста, про нецелесообразность

1. НТД в студию
2. Приведите зависимость "неселективности" диффзащиты от "неразветвлённости" сети. А также определение " не очень разветвленной" сети.

 

ДмитрийМ, вы считаете целесообразным впаривать потребителю дорогостоящее оборудование, притом, что применение этого оборудования не продиктовано ни одним расчетом? Мне жаль ваших заказчиков.

1. Не считаю необходимым приводить для Вас, о великий инженер-электрик, какие либо НТД. Вам надо вы и ищите.
2. Здесь я имел ввиду только исполнение УЗО "селективное" с суффиксом "S". Про разветвленную сеть, если, скажем, после УЗО идет всего две группы и они больше не делятся - я считаю такую сеть неразветвленной, вы считаете по другому, видимо. Про ваших заказчиков я уже писал.

 

Однако, это Вам сейчас надо доказать свою квалификацию. Пока что Ваш уровень знаний и понимания вопроса под большим сомнением.
Впрочем, дело добровольное.

 

Схема №2 - преступна, без заземления она работала бы лучше (TN-C), у Вас же частичное ТТ, которое запрещено использовать без диф. защиты.
Схема №3 - работать не будет, 30мА это на потребителя или на не большую группу, а не на дом/квартиру.
Схема №4 - все уже сказано, от себя добавлю, что не стоит излишне занижать номиналы УЗО, 10мА на стиралку может оказаться мало и его будет постоянно выбивать, согласно норм номинал УЗО выбирается в 3 раза больше номинальной утечки, и еще срабатывание для УЗО номиналом 10мА произойдет в рамках 5-10мА (см. картинку).
Такая же история с АВ, если Вы кладете кабель 2,5мм, зачем ставить АВ на 10А? Вы уверены, что не нагрузите эту розетку больше чем на 2кВт? Из практики: автоматы нагруженные на 1/2 номинала начинаю греться, нагруженные на 2/3 начинают гудеть. Вам это надо?

 

AlexeyL, я не собираюсь ни кому доказывать свою квалификацию.
За мою практику работы с УЗО у меня один раз был "косяк" когда я поставил в двухэтажный жилой дом на ввод 100мА УЗО считая, то оно должно работать. Кстати по расчетам оно проходило. И вот эта зараза постоянно отключалась. После замены на 300мА ложные срабатывания прекратились. 100мА УЗО - это групповое УЗО, а не противопожарное.

 

Я знаю другую классификацию.
Противопожарным называется УЗО, которое не выполняет функцию защиты человека от прикосновения, прямого или косвенного. Такое УЗО выполняет только противопожарную функцию обнаружения утечек из токоведущего провода на заземление. И почти бесполезно при отсутствии заземления.
Номинал 100 мА - коснувшегося человека не защищает точно так же, как 300 и 500 мА. Ток срабатывания слишком велик.
Номинал 30 и 10 мА - защищает.
Отсюда разница в целях и месте установки.

 

Игра слов. Согласимся на такую формулировку "Я, то есть Korvin77, считаю, что УЗО на 100мА не является противопожарным и его использование вообще не целесообразно.

Я бы сказал: И полностью бесполезно при отсутствии заземления/зануления.

 

Ну, не полностью. При прямом пробое на металлоконструкции в бетоне или металлический трубопровод оно сработает и без организованного заземления, и без третьего провода. Лучше, чем ничего.

А вот в доме без металла, без естественных заземлителей, может оказаться бесполезным как раз номинал 30 мА. Есть большой шанс, что длительный ток через человека и мокрый пол или воду внутри пластиковой трубы не сможет отключить такое УЗО, но окажется достаточным для человека. Стандартный "ток неотпускания" 10-15 мА как раз в этот неприятный диапазон и попадает.

 

Для сравнения цены АВ с разными характеристиками ЭМР:

Подобные речи можете "впаривать" на иных ресурсах, тем более не имея представления о профессиональной деятельности конкретных форумчан. На этом форуме общение в выбранном Вами стиле рано или поздно заканчивается блокировкой.

 

Когда произойдет прямой пробой на металлоконструкции бетона спасать и защищать уже нечего будет
А по металлическому трубопроводу прокладка незащищенных проводов вроде бы не разрешена, а защищают проводку металлической трубой которая должна быть заземлена и/или занулена. Разве я не прав?
Дом без металла это современные дома, а в современных домах устройство электроустановки без защитного заземления ЗАПРЕШЕНО.
Вы меня не убедили, на ввод больше никогда не буду ставить 100мА УЗО.
Начали с моего определения противопожарного УЗО, закончили, я думаю, закончили, какими-то экзотическими домами. О чем мы спорим, блин! Бред какой-то.

 

Уважаемый, zark, вы мне угрожаете?
В своих высказываниях я не вижу ничего оскорбительного. В отличие от некоторых я не подвергал сомнению квалификацию собеседников. И если уж обижаться на действие форумчан, то это нужно делать мне, но вот проблема мне фиолетово, что думают обо мне некие индивидуумы. Я высказал свое мнение и вроде бы даже обосновал, хотя не хотел делать этого изначально. И ваше право с ним не соглашаться или соглашаться, мне лично все равно.

 

По поводу того, что должно быть - правы. По поводу того, что есть - увы. Заземлять не на что, занулять совсем страшно.

1. Любой городской дом возрастом от 200 до 50 лет, в котором сделана общая реконструкция трубопроводов на пластик. Металл если и есть - то только внутри плит или балок перекрытия, под тем самым мокрым деревянным полом.
2. Любой сельский дом или дача с двухпроводкой без заземления, и без всяких трубопроводов. Мокрый пол над мокрым подвалом.

Я рад, если в Вашей местности такие дома - экзотические.

Кстати, абсолютно серьёзный и абсолютно стандартный в теме вопрос, на который я действительно не знаю хорошего ответа.
Тот самый старый кирпичный городской дом с двухпроводкой. Автоматическая стиральная машина. Хозяйка жалуется, что машина сильно кусается. Индикатор светится, УЗО 10 мА не срабатывает. Что делать?

 

В Москве, в розницу, цены несколько другие, и х-ка "В" стоит дороже х-ки "С", т. к. "С" складская позиция, а "В" чаще под заказ. Тут полностью мой прокол т. к. не учел, что читают форум в разных точках страны.

 

Можно попробовать уравнять потенциалы, кстати, это первое что нужно делать при устройстве проводки в ванных комнатах. Машина перестанет кусаться.