1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,06оценок: 18

Алгоритм проектирования ленточного фундамента для чайников

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем al185, 18.02.13.

  1. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    @al185, Если не трудно, прокомментируйте.
    Хочу поставить дом на МЗЛФ. Грунты не пучинистые.
    1. Правильно ли я понимаю, что МЗЛФ имеет ограничения по размерам дома? тоесть например размер 13х 15 это не проблемно для МЗЛФ?
    2. Обязательно ли для МЗЛФ постоянно отапливаемый дом? Тоесть можно ли на таком фундаменте, дом не топить зимой ? Или это недопустимо и будут проблемы?

    3. Хотел сделать пристроенный к дому гараж. при этом гараж хотелось бы иметь возможность не отапливать его вообще. При этом возможно отапливать сам дом.
    каким в таком случае должен быть вариант фундамента гаража? частью общей МЗЛФ? или отдельным?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Мне не известно об ограничениях.
    При отсутствии действия сил МП не обязательно
    При отсутствии действия сил МП любой
     
  3. Greathand
    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    Greathand

    Участник

    Greathand

    Участник

    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    @al185,
    Уважаемый, здравствуйте.
    Планирую мансардный дом из газоблока на склоне (диагональный перепад 1,5 метра), фундамент: лента + фбс + армопояс + пк, нижняя часть участка находится на южной стороне, глубина промерзания грунта по справочнику - 1,4 метра, грунт и УГВ пока неизвестны, предположительно суглинок и вода глубже 2-х метров (но это на данный момент не помеха, поскольку хочу понять принцип и методологию)
    Могли бы в пояснить такую штуку (тезисно опишу своё понимание + вопросы).

    Планируется срезать пятно застройки на 2 метра от верхней точки, получится яма с координатами Zh от начального уровня грунта: сз (северо-запад) - 2,0 м, св - 1,5 м, юв - 0,5 м (глубина плодородки), юз - 1,0 м. Еще на 0,7 от плоскости ямы заглубить ленту (20 см песок + 300 лента + 20 погружение первого ряда блоков), плодородный слой в районе гаражных ворот - срезать до выравнивания дороги в плоскость пола гаража.

    Вопросы:
    1) если завалить отработанным грунтом (с подсыпкой в месте контакта слабопучинистого слоя) три стены (западной-северной-восточной) до высоты в 1,5 м и толщиной отвала 1,5 м - будет ли слой этого грунта работать аналогично естественному, как при заглублении фундамента на ровном участке на глубину промерзания, с точки зрения обеспечения непромерзания?
    2) если да, то как поступать со стороной фундамента, где гаражные ворота и вход в цоколь, ведь там по архитектурным причинам нельзя сделать отсыпку?
    3) да и для цокольных этажей на ровном участке при необходимости организации въезда в гараж - этот участок всегда свободен от обратной отсыпки грунтом, означает ли это, что в районе въезда/входа в гараж лента заглублена еще на 1,5 м (для моего случая) ступенькой?
    4) или может быть существуют какие-то неучитываемые длины ленты, которыми можно пренебречь?
    5) или под этими участками произведена выемка грунта и отсыпан скальник (другой непучинистый тип грунта)?
    6) если же нет и от пучения защищаются лишь организационно-техническими методами, такими как дренаж, утепленная отмостки, и, главное, отопление цокольного этажа, то непонятно, каким образом возможны многолетние стройки, когда такой фундамент стоит неотпаливаемый изнутри вообще годами, пока возводится дом, т. е. это всегда огромный риск - затягивать стройку?
    7) а если гараж проектировать неотапливаемым, то придется в районе гаража заглублять ленту дополнительно?

    Если вопросы неуместны, пожалуйста, подскажите, где их следует задать.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    С неадекватными идеями и их анализом не ко мне...
    Уместные вопросы сможете сформулировать только после изучения ссылок...

    Есть предложение не осваивать "искусство пилотирования, чтобы слетать в отпуск", а кликнуть #57...
     
  5. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    379

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Ижевск
    Подскажите пожалуйста по какой из 73 url-ссылок в первом сообщении сходить первой?
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    По порядку. Если кликанье ссылок и чтение не доставляет информации, проектирование не про Вас... стройте "как все" #16... не удивляйтесь результатам #2...
     
  7. BerserkRD
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    31

    BerserkRD

    Живу здесь

    BerserkRD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Липецкая обл., г. Грязи
    Доброго времени суток всем.
    al185 особое спасибо за структурированную инф. и ссылки.
    Прошу совет и комменты по фундаменту. Теперь (фото ниже) по порядку согласно
    #13
    1. (Геология при наличии). Грунты. Послойное описание.
    Участок на равнине по карте высот 117 м, профиль ровный. Панорама участка ниже.
    профиль высот.jpg
    панорама.jpg
    Геологии нет, т. к. берут за 3 шурфа по 6 м. от 25 тыс. руб. минимум, прочитав форум - сделал шурфы 2 метровым буром - 3 шт по углам предполагаемого дома. Слои - чернозем 50-60 см, далее до 2 м каждые 50 см суглинок (во влажном состоянии шар с трещинами, шнур тв кольцо не сворачивается и т. д.) на всех трех точках стандарт - становится с черного до бурого. Грунты все маловлажные. Структура на фото - однородные частицы в банке очень мелкие.
    Фото грунта.jpg

    Консистенция по 4 таблице - суглинок полутвердый (я не вижу только текучести по полутвердому, берем по туголастичному (0,25-Jl-0,5?). Несущая способность, т. к. по данным от соседей УГВ более 10 м (бурили скважину) - и сосед слева ближний в 3 м подвале воды никогда не видел, понимаем что по Сажину таб. 1 суглинки слабопучинистые. т. к. Z, м однозначно больше 1.5.
    Несущая способность измерена благодаря форуму на фото каждые 50 см на 3 точках (пенетрометр - шпилька на 12, кантер 40 кг) Минимум вышло 25 кг на медленном погружении (15-20 см), где-то выдавал все 40 и не погружался более (фото с показателями ниже). - то есть по табл 5 это коэфф пористости 0,7 и сопротивление от 2,5 МПа что не противоречит измерениям. Модуль деформации E=7q то есть 15. Подскажите как правильно считать послойное суммирования для осадки, не совсем понял.
    IMG_20170504_211944.jpg

    2. УГВ (уровень грунтовых вод посезонно).
    Сосед напротив сказал, что у него скважина дала воду на 12 м, на 10 еще не было (уверяет что УГВ на 10 м, но не факт). Но зато сосед слева под боком говорит, что 3 м подвал никогда не видел воды.
    3. Рельеф выложил в первом пункте - все ровно, вода не задерживается, увлажнение за счет осадков...
    4. Этажность - 1 этаж и мансарда жилая. Пока нет плана, рисую, хотел в архикаде, недоучил его теперь осваиваю 5d planner
    Предварительно видение грубо следующее: фундамент без цоколя и примыкающий гараж
    фундамент схема.jpg
    IMG_20170504_201200.jpg
    Мансарда приблизительно такого формата, может быть ломанная, но опоры как на картинке (размер только надо скорректировать - взял из интернета). У Гаража будет крыша своя ниже от уровня перекрытия мансардного этажа (тут хотел посоветоваться как сделать лучше)
    мансарда.jpg

    5. Стены будут газосиликатный блок + облицовочный силикатный кирпич.
    6. Высота пола первого этажа не ниже 1 м. от земли. Перекрытие - не знаю пока. Хотел ппосоветоваться, балки ли, ж/б или пол по грунту (надо еще изучить преимущества и недостатки). Что посоветуете без цокольного и подвала?
    7. Постоянное круглогодичное роживание, отопление каждую зиму водяное настенным турбкотлом с PPR и алюмин. радиаторами + теплые полы МП ванная туалет.

    Соответственно хотел уточнить по фундаменту. - хоу сделать по Сажину схема 1 подушка пеок щебень 60/40, затем - арм. пояс и ФБС.
    IMG_20170504_202057.jpg
    Вопрос оптимизации материалов и работ - какое заглубление и ширина блоков, ширина и высота арм. поясов минимум и также все отсыпки и подушки. Нужен ли ЭППС и другие вопросы наверное осле, пока оределиться бы с типом фундамента, материалами и начать уже раметку и закупку.
    Спасибо
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Принимайте расчетное R=200кПа заведомо не хуже.
    Хотите лишних денег закопать? Если таки да, двигайтесь по пунктам #1...
    Технико-экономическое сравнение вариантов в рублях. Как учит СП 22.13330.2011
    См. Минимальный фундамент. Выбор фундамента.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. BerserkRD
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    31

    BerserkRD

    Живу здесь

    BerserkRD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Липецкая обл., г. Грязи
    Не хочу отнюдь. Высота не так принципиальна, будем опускаться, на сколько? Вопрос поставим по другому, на 250 тыс. что можно реализовать. В принципе корректировки допустимы на периметре дома и гараже до 2м и 1м соотв. Что можно соорудить в части фундамента на основе имеющихся данных и фин. средств. 500 тыс не вариант. Могли бы дать перечневку конкретных размеров пожалуйста для реализации.
    Тогда меняем проект на одноэтажный дом без мансарды. Какое все таки заглубление делать и ширина ФБС для одноэтажного с деревянным перекрытием и кровлей аналогичной вышеуказанной (стены облиц. кирпич+ газосиликат)? Подсыпка и база по Сажину или может посоветуете что-то. Был бы очень благодарен
     
    Последнее редактирование: 06.06.17
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо даденые ссылки не доставляют понимания... даже того, что
    А на указанную сумму получится лишь тело фундамента, т. е. незавершенный нулевой цикл...
    Поэтому, если я скажу, что Ваш минимальный нулевой цикл #66 с проверкой под Ваши нагрузки или тупо #71 (200мм бетона), вы неспособны это принять... Да и оффтоп...
    А нужен гараж?
     
  11. BerserkRD
    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    31

    BerserkRD

    Живу здесь

    BerserkRD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.14
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Липецкая обл., г. Грязи
    А нужен гараж?
    Не критично!
    Переходим к плану B.
    Нулевой цикл 10х10 гениально. Резюме? Я так и не услышал ответ по заглублению... Армпояс и фбс, если слишком ортодоксален прошу поправить.
     
    Последнее редактирование: 13.06.17
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    1.
    Самостоятельно... С внимательным изучением/конспектированием десятков ссылок... долго и нудно...
    Выкладывайте для оценки результат - проектное решение нулевого цикла в виде пакета эскизов типа #80.
    Ни пошагового сопровождения Вашего проектирования, ни проектирования онлайн для Вас тут не дождетесь...
    2. Или примите готовое заведомо рассчитанное решение с большим запасом
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  13. vsv3000
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    47

    vsv3000

    Живу здесь

    vsv3000

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    47
    Мой расчет по ВСН.
    Хотелось бы критику получить.
    Арматуру пытался посчитать, мозг сломался. Может есть пример так же как в ВСНе?
    Спасибо кто отозвался
     

    Вложения:

  14. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Подскажите, какое сопротивление грунта в кг/м2 будет по Сажину на торфе в самом худшем случае т. е. без всяких подсыпок, пленок и подушек ?
     
    Последнее редактирование: 01.04.18
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. У Сажина про торф ваще нет, в чем вполне могли убедиться лично.
    2. По памяти в лучшем случае сотни кг/м2, подробно в Проект на торфе.