Различить PE и N наощупь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, предположим, раскошелится. Что от этого изменится в проводке дома?

 

Появится полноценные N и РЕ, вместо 2 N.

 

Не смешно.

 

Подключать всех жильцов нужно не наугад.

Тогда получите N и РЕ, а иначе это 2 N.

 

Да. Но для этого руководить всем процессом должен не нанятый электрик, и не юрист, а лично я. И не на этапе приёмки (когда поздно), а от начала до конца. Электрику пофиг, у юриста образование не то.

Да. Ну или два PEN, поскольку сечение и прочее достаточны.

 

Как я уже писал, юридическим решением занимается профессиональный юрист. И шансов никаких.

Попробую расписать в читаемом виде техническую процедуру из советов ink_house. с небольшими поправками.

1. Договариваемся со всем жильцами одного стояка о дне проведения работ.

2. Проходим последовательно по всем квартирам этого стояка и полностью отключаем квартиры от ввода разными способами. Где-то просто дёрнуть вводной автомат, где-то кроме этого отключить PE от ДСУП, где-то вынуть провода из счётчика. Одновременно проверяем правильность маркировки фазы на вводе.

3. Проверяем на ГРЩ успешность отключения: отключаем фазы в стояке, потом оба PEN от ГЗШ. После этого отключённые PEN'ы не должны звониться на ГЗШ. Правильно?

4. Прикручиваем обратно к ГЗШ тот PEN, который будет PE. Тот, который будет N, остаётся в воздухе, фазы остаются отключенными штатным автоматом стояка.

5. Проходим последовательно по всем квартирам с омметром на диапазон 20 Ом и длинным проводом, позволяющим дотянуться от квартирного щита до санузла. Ищем приходящий провод, замкнутый на водопроводную трубу, и маркируем его как PE. Можем сразу подключить этот провод к внутриквартирному PE, если проводка в квартире трёхпроводная. Остальные провода не подключаем, чтобы не помешать продолжению прозвонки!

6. Подключаем N и фазы на главном щите.

7. Проходим последовательно по всем квартирам, подключаем фазу и N на квартирных щитках, проверяем свет в квартире.

8. Финал: измеряем клещами ток в PE на главном щите. Должен быть ноль.

Есть поправки?

 

До начала работ убедитесь в наличии связи между трубами (ПЧ) и ГЗШ.

 

Есть такая связь. Через квартирную ДСУП иногда идёт несколько ампер выравнивания между PE и трубой.

 

А может, взять "контрольный" диффавтомат с длинными проводами, и поочерёдно, гася квартиру вводным 2Р-выключателем нагрузки (или АВ), подключать вместо него (параллельно) сей девайс, тем самым выявив квартиры с правильным подключением. Правда, придётся по квартире бегать с лампочкой-контролькой по всем розеткам...
А уж затем зазбираться с теми, у кого не всё ладно...

 

Долго думал, но всё равно ничего не понял.
Наводящий вопрос: "длинные провода" - откуда и докуда должны дотянуться?

И напоминаю, что вводного 2P выключателя нагрузки в квартирах никто не обещал. Лично у меня до реконструкции квартирного щитка новые провода шли прямо в счётчик.

Вопрос из поста #8 про действия с третьим проводом при стандартной реконструкции квартиры по-прежнему интересен. Ожидать ли того, что этот третий провод неразрывно связан с ДСУП внутри некоторых квартир?

 

AlexeyL, то есть ДО счётчиков никаких аппаратов нет?

 

В разных квартирах по-разному. По проекту был двухполюсный пакетник. Но там, где он отгорел известным способом - где-то меняли на 2P автоматы, а где-то ликвидировали совсем или ставили закоротки прямо на отгоревшую пару пакетника. Это те варианты, которые я видел сам. Другие тоже интересны

 

Желание правильное, но бесполезное. Взгляните на проблему с другой стороны... Вот Вы сейчас все исправите.., а потом?

Щитки внутри квартир... Кто и что делает - не известно... Даже в новых домах, где щитки на площадках, и замки имеются, и УЗО вводные стоят, и жилы стояков по цвету соответствуют..., а толку? Открываешь щиток, а на земляной шине синие провода "растут"... и не просто цвет перепутан, а именно синий ноль... Выбивает вводное УЗО... приехала аварийка, выкинули УЗО, поставили автомат - готово, живите... А без УЗО кто люсрту к земле подключит, кто - розетку...

Проблема в том, что многим просто по-херу... Горит лампочка - сделал работу, гоните деньги... Сколько маляров и плиточников кидают проводку? Вы сделает все правильно... надолго?

Думается мне, что 2 черных РЕНа так ими и останутся. Может сделать им обоим хорошее заземление, да и пусть идут по квартирам, как СИП по столбам..?

 

Да, есть такой сюжетный момент. И, как я понимаю, такая проблема есть во всех сетях, где к индивидуальным потребителям подведены уже схема "-S", отдельная земля в кабеле. Пятипроводка (в отличие от четырёхпроводки) может быть перекорёжена в опасное для всех состояние любым одним потребителем в любой момент.

Тогда расскажите, как правильно делить этот PEN в квартирном щитке в кирпичном доме. Я не знаю хорошего способа.

Плохим способом я уже пользуюсь сам: повторное заземление на водопровод плюс ограничение тока третьим полюсом вводного автомата.

 

Все зависит от того, действительно ли это PEN... Если заземление качественное, то применить такое же деление, как и в частном секторе... До УЗО имеем PEN, а после УЗО имеем N + PE.

Если качество заземления не известно, то считаем, что приходит не PEN, а простой N.