1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Различить PE и N наощупь

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlexeyL, 19.02.13.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Уточним вопросы.
    1. Как я понимаю, точку деления PEN необходимо повторно заземлять. Что может служить повторным заземлением в квартире кирпичного дома?
    2. Каким сечением должен быть сделан ввод в квартиру? Не сам стояк, а отвод от него.
     
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    СУП. И только.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    То есть голова того соседа, у которого СУПа нет. Возвращаемся к теме уголовной ответственности.
     
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    СУП здания, т. е. ГСУП.

    А если её нет, то и речь о повторном заземлении вести не приходится...:no:
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Свят-свят. Какой ГСУП в кирпичном доме, спроектированном под двухпроводку и газ?
    То есть делить PEN в квартире нельзя.

    И единственный способ - подводить в квартиры честную безопасную защитную землю по отдельному пятому проводу, который можно подключать прямо к приборам без деления. Что, собственно, прямо предписано в ПУЭ для реконструкций.

    Вот только ПУЭ совершенно не учитывает то, что раздел собственности на квартиры автоматически создаёт техническое разделение сети, и квартирные сети эксплуатируются и реконструируются без всякого согласования с домовой сетью.
     
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Не знаю, вопрос звучал так:
    :hello:;)
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Цитата из ПУЭ

    Ввод от стояка в квартиру не является вводом в здание. Повторное заземление имеет рекомендательный характер при наличии доступных мест...

    Сделав ввод в квартиру, и разделив PEN на PE и N, никто не нарушает требований ПУЭ. В противном случае вся реконструкция стояка не имела бы смысла.

    Вы имеете возможность оценить качество подключения проводника PEN. Если подключение выполнено надежно, болтовые соединения имеют повторы, сечение проводника достаточное, то можно его использовать в качестве РЕ.
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Иванов Костя, А внутри многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

    (с того же ПУЭ)
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Потом тоже понятно. Хоть и непросто и небыстро.
    С помощью доброго слова, револьвера и вышеупомянутого юриста добиться, чтобы во всех квартирах стояла дифзащита на вводе.. Потребуется примерно год.
    Потом противопожарное УЗО на стояках.
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ы?
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Ошибочное сообщение. Ошибся топиком.
    del=delete;)
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Возможно, что за год Вы сможете привести систему в порядок... но, как показывает практика, этот порядок плавно возвращается к беспорядку. Начинается выкидывание УЗО. Это происходит сейчас и будет происходить дальше. Вы не сможете контролировать квартирные щитки. Нельзя запретить человеку быть мудаком!

    Вы технически можете поставить УЗО перед стояком. Эта мера позволит контролировать правильность подключения в квартире нуля и земли... Но Вас быстро зае..ут. Около этого УЗО придется сажать дежурного электрика.

    Заставить людей переключить свои нули можно только ухудшением качества питания по защитному нулю. Например, сделать так, чтобы лампочка между фазой и землей моргала, как от сварки. Или что-то в подобном роде.
    Речь не об этом. Речь о необходимости повторного заземления перед вводом в квартиру.

    Сейчас по факту по стояку идут два PENа. По сути в квартире нужен только один, который перед вводным УЗО будет искуственно разделен на РЕ и N. AlexeyL пишет, что в точке разделения надо выполнить повторное заземление, что в многоэтажке невозможно. Нулевой защитный проводник мог бы помочь, но его нет.., его уже используют в качестве рабочего нулевого проводника. Цитатой из ПУЭ я ответил, что строгой необходимости в повторном заземлении точки разделения нет.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Главный вопрос: Куда в таком варианте подключаем корпус стиральной машины в ванной?
    К PEN без повторного заземления - мне лично будет страшно. А Вам?
    К водопроводной трубе, как было до реконструкции?

    Сейчас, как я понимаю, происходит нечто другое. Точнее, ничего не происходит. Люди ничего не меняют у себя в щитке по 30 лет. Им достаточно того, что где-то в 80 годах плавкие пробки окончательно были поменяны на автоматические, с кнопками. Выбило - хозяин включил, проблемы нет.
    Можно предположить, что так будет и дальше :). Люди ленивы, и выкидывать уже установленное УЗО в квартире не будут. Выбило - включили сами.
     
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    А тут очень просто.
    Архитекторы заранее позаботились о нашей безопасности.
    Размер ванных помещений производства тех лет просто не позволяет впихнуть туда ещё и стиралку. Вот и всё:aga: