Различить PE и N наощупь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В санузел - легко. Либо вместо раковины (как у меня с 1995 года), либо заменой ванны на душевую кабинку.
Второй вариант - кухня. Расстояние от машины до ближайших труб и воды получается таким же маленьким, вода на полу тоже случается, и в результате разницы по электробезопасности по сравнению с ванной нет никакой.

 

Уважаемые профессионалы,
я ещё раз прошу прокомментировать этот мой пост. Спасибо.

=
И ещё конкретный вопрос практикующим электрикам. По поводу того, чего ждать в тех квартирах, где реконструирована и внутренняя проводка.

Предположим, Вас пригласили в одну квартиру реконструировать проводку и квартирный щиток. В старом щитке Вы видите три новых приходящих чёрных провода 6 мм2: два на счётчик, третий изолирован. Жилец говорит, что пару лет назад была какая-то реконструкция во всём доме.

1. Будете ли Вы использовать третий свободный провод как PE? Если да - то что Вы будете проверять перед этим? Вариант "спросить того электрика, который обслуживает дом" не проходит, потому что такого человека нет.

2. Будете ли Вы как-то соединять эту PE с металлическим водопроводом внутри квартиры, через ДСУП? Если да - то каким минимальным сечением провода?
=

 

AlexeyL, фото этого дела есть?
Я бы, наверное, попытался попасть в "другой конец" этих проводов (ВРУ, щитовая или ещё чего там у вас). А потом бы исходил из увиденного...

 

Сходили. На другом конце увидели пять проводов: три фазы через автомат, два провода (один из них жёлто-зелёный) под гайки на ГЗШ. Местное заземление ГЗШ вбито тут же, прямо в подвале, не на улице.

 

Подробнее, плз.
Провода/кабель безразрывно идут или через кучу отпаек? Где это вообще находится?

 

В стояках свободно висят отдельные цельные провода, вроде 16 мм2, сверху донизу на 9 этажей. Квартирные отводы 6 мм2 накручены и пропаяны. Чем пропаяны - не знаю

Провода стояков в канале внутри капитальной стены. Типа дымохода.
Главный щит в подвале.
Этажных щитов нет ни по проекту дома, ни по проекту реконструкции.

 

Так а где находятся точки отводов? Коробка, лючок или щиток?
Стояки где, на площадке?
Учёт где, в квартирах?
Как выполнены ответвления от нулевого проводника?
Третий провод там же?

 

Нет. Стояки между квартирой и площадкой. Внутри капитальной кирпичной стены. Лючком служит квартирный щиток. Для доступа к точке отвода от стояка надо полностью снять квартирный щиток.
Это, повторяю, проектное устройство 1964 года, которое при реконструкции сохранили.

Да.

Точно так же, как фазных. Пропаянная накрутка на цельный вертикальный провод.

Да.

В итоге, на квартирный щиток приходят три одинаковых красивых медных провода, два заведены на счётчик, третий замотан изолентой.
С учётом всего написанного выше: Вы лично будете использовать этот третий свободный провод как PEN при реконструкции квартиры на трёхпроводку?

 

Я так понял, магистраль - 4 провода по 16 кв. мм. Так? Или 5?

Если 4:
Если в каждой квартире стояка выполнить соединение этого ПЕНа с водопроводными трубами (СУП), то выйдет красота и можем смело использовать этот третий провод как РЕ.
однако, не думаю, что это у кого-то сделано, а делать СУП только у себя - опасная затея.
Поэтому:

я бы всё-таки использовал третий провод как РЕ, но кроме оборудования в санузлах.

 

Пять по 16. Два нейтральных отвода в квартиру сделаны от двух разных проводов стояка.
Поэтому Ваш ответ про вариант "4" понятен и не актуален.

 

С пятью проводами проще.
Хотя СУП всё равно очень желательна.

 

Я просто хочу понять, что я встречу в других квартирах дома.
Поэтому и задаю простой вопрос: в этом случае, при пяти проводах, Вы бы лично стали при реконструкции квартиры использовать третий свободный провод как PE и подключать его на все розетки и ДСУП ванной?

Обязательна, я бы сказал.

 

+1. По нормам обязательна.
Но вот вам реконструкцию сделали, а про СУП забыли...

Трудно ответить...
Скорее нет, чем да.
Я бы постарался исключить стиралку из ванной, оставив там розетку под диффзащитой без земли для приборов с двойной изоляцией (фен, например).

 

Дело не в том, что забыли. Дело в том, что реконструкция квартир никак, ни в какую сторону не связана с реконструкцией дома. Частная собственность, однако. По этой же причине ничего не меняли внутри древних щитков системы "четыре пробки".

То есть сохранили бы существующее заземление стиральной машины на водопровод? Или что-то другое?

А чем лучше стиралка на кухне, рядом с мойкой и газовой плитой? Та же вода, тот же мокрый пол, те же "сторонние проводящие". Выбора-то нет особо.

 

Нет, соединил бы корпус стиралки с РЕ. Но не ставил бы её в ванной, как в опасном помещении.

Как бы да, но:
Ну, на кухне мы как правило не бегаем голыми и мокрыми, босиком.
На кухне, как правило, нет токопроводящих полов, как в ванной.
Не обязательно ставить её возле мойки... Да и другие помещения есть, например, коридор...
Газовая плита - подключаем шлангом. Во время работы стиралки за газовый стояк не касаемся...