1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Витая пара

Тема в разделе "Интернет", создана пользователем Yur.OK, 19.02.13.

  1. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    6.828

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    6.828
    Адрес:
    Верхняя Салда
    На коробке и кабеле. Написано Cu. Вечером сфоткаю.
     
  2. admik
    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51

    admik

    Живу здесь

    admik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51
    я работаю в этой сфере более 10 лет)

    ГОСТ 464-79 ЗАЗЕМЛЕНИЯ ДЛЯ СТАЦИОНАРНЫХ УСТАНОВОК ПРОВОДНОЙ СВЯЗИ, РАДИОРЕЛЕЙНЫХ СТАНЦИЙ, РАДИОТРАНСЛЯЦИОННЫХ УЗЛОВ И АНТЕНН СИСТЕМ КОЛЛЕКТИВНОГО ПРИЕМА ТЕЛЕВИДЕНИЯ.

    И есть такое пособие для составления ТЗ
    СН 512-78
    ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЗДАНИЯМ И ПОМЕЩЕНИЯМ ДЛЯ УСТАНОВКИ ОБОРУДОВАНИЯ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ
    7. Электроснабжение, электротехнические устройства и заземление
    7.21. Заземление устройств ОИТ выполняется по ГОСТ Р 50571.20-2000, ГОСТ Р 50571.21-2000 и ГОСТ Р 50571.22-2000. В здании с ОИТ ВЭПС должна иметь контур функционального заземления с сопротивлением заземления не более 1 Ом, который выполняется отдельно от защитного заземления здания, выполненного по ГОСТ Р 50571.10-96. Разводка шин функционального заземления осуществляется по схеме “ветвящегося дерева” без образования контуров и выполняется медным кабелем сечением не менее 16мм2. Структура контура заземления ВЭПС - “выносной” стержневой заземлитель, расстояние выноса которого не менее 20 м от заземлителей системы молниезащиты здания, при этом соединение заземлителя с опорным узлом заземления обеспечивается отрезком изолированного высоковольтного кабеля. Не допускается контакт шин функционального заземления с металлическими конструкциями здания (арматурой, трубопроводами, кожухами и пр.), имеющими защитное заземление. Количество розеток, охватываемых одной веткой функционального заземления, не должно превышать 50 штук.
    так же есть ГОСТ Р 50571.22-2000. ЗАЗЕМЛЕНИЕ ОБОРУДОВАНИЯ ОБРАБОТКИ ИНФОРМАЦИИ.
    Это выходит за рамки данного форума впринципе.

    достаточно просто медь, а не омедненку, толстая медь в коннекторы может и не влезть.
     
    Последнее редактирование: 16.07.21
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.882
    Благодарности:
    10.332

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.882
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Пермь
    Какое отношение упомянутое функциональное заземление ОИТ имеет к СКС? Лучше посмотрите EIA/TIA-942, или ANSI/TIA/EIA-568-A.
     
  4. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    6.828

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.805
    Благодарности:
    6.828
    Адрес:
    Верхняя Салда
     

    Вложения:

    • Screenshot_20210716115127.png
  5. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.658
    Благодарности:
    3.355

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.658
    Благодарности:
    3.355
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Вот по этой фразе видно, что десять лет вы работали где то в другом месте.
     
  6. admik
    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51

    admik

    Живу здесь

    admik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51
    а это то при чем здесь да ещё по американским нормам?

    ага десять лет назад я тянул волс и utp по подвалам и крышам нашей Родины)
    и были времена когда очень заботливые манагеры закладывали в проект медь потолще), с многопаркой это прокатит не вопрос в патчпанель она влазит, а вот попробуйте 4 медные пары "потолще" всунуть в коннектор и не в один, а в сотни, и в неудобной позе и в темноте при свете фонарика).
    Ну и если это было два вопроса то в догонку вам про алюмомедный провод CCA (биметаллическая витая пара)...

    1. Значительное количество низкосортной продукции, не соответствующей характеристикам, заявленным в документации: низкосортные токопроводящие материалы и их заниженное сечение, более тонкая изоляция и оболочка.

    2. Результаты тестирований этого кабеля дают значительный разброс параметров, зачастую не соответствующих заявленной категории 5-е. В некоторых случаях даже при длине кабеля 120 метров (от проверенного производителя) были получены удовлетворительные результаты при условии, что подключённое оборудование тоже было высококачественным, но в большинстве случаев с «левым» кабелем UTP-ССА работоспособность сети протяжённостью 60-70 метров не удавалось наладить.

    3. «Текучесть» алюминия, аморфного металла, требует регулярной (1-2 раза в год) подтяжки обжимных соединений в силовых цепях, а в низковольтных – ещё более пристального наблюдения. В значительном числе случаев возникает необходимость полного обновления контакта.

    4. Несовместимость с технологией Power over Ethernet или PoE, обеспечивающей питание абонентских устройств с помощью тех же кабелей передачи данных, так как сопротивление алюминия значительно выше меди, а постоянный ток будет течь по всему сечению проводника, большая часть которого – алюминий. А это – потери мощности на нагрев, особенно опасный при прокладке кабелей пучками.

    Таким образом, в случае применения чисто медных проводников проблемы возникают крайне редко, срок службы сетей максимально длинный, обслуживание редко, но цена такой сети гораздо выше. В случае биметаллических проводников в витой паре результат может отличаться от ожидаемого, причём не в лучшую сторону, да и газонепроницаемость контактов может быть под вопросом. К тому же после врезки в коннектор невозможно предугадать, какая именно часть кабеля (медь или алюминий) будет контактировать с ножевым контактом IDC, что в свою очередь каким-то непредсказуемым образом повлияет на величину волнового сопротивления (импеданс). Но при малой длине линии и краткосрочных проектах организации сетей можно значительно снизить себестоимость проекта и получить рабочую сеть с достаточными для эксплуатации параметрами.
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.882
    Благодарности:
    10.332

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.882
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Пермь
    Я не спорю. Если вам ЦОД и СКС не нравятся, а нравятся советские стандарты 78 года на здания для ЭВМ - флаг вам в руки. Но даже в нем - функциональное заземление - это не то, куда заземляется СКС.
     
  8. admik
    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51

    admik

    Живу здесь

    admik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51
    так и я вроде писал про две земли)
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.882
    Благодарности:
    10.332

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.882
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Пермь
    Вы писали про еще одну землю (правда называли ее не так) и привели стандарт, где она называется функциональной. Но при чем тут она. Её назначение совершенно другое. Ладно. Не вижу смысла переливать из пустого в порожнее, то, что не имеет никакого отношения к СКС и ИЖС.
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.658
    Благодарности:
    3.355

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.658
    Благодарности:
    3.355
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Речь то идёт не о "были времена", а о сегодняшних реалиях. Я, конечно, сотни и сотни джеков не обжимаю, но найти сейчас чистую медь 0,52 - нужно очень постараться. А вот что б "братья-китайцы" толще выпускали - не слышал.
     
  11. admik
    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51

    admik

    Живу здесь

    admik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51
    это естественно, но все же надо аккуратнее в высказываниях)
     
  12. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.658
    Благодарности:
    3.355

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.658
    Благодарности:
    3.355
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Я надеюсь, это вы себе желаете?
     
  13. dll2003
    Регистрация:
    01.09.15
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    154

    dll2003

    Живу здесь

    dll2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.15
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва/Спас-Клепики
    Что-то я не очень понял:faq:, как это: "4 медные пары" всунуть в: "в коннектор и не в один, а в сотни". Если Вам это удавалось, когда даже совпадали и диаметр жил и сами коннекторы, то Вы просто волшебник!
    Если Вы имеете ввиду UTP кабели с диаметром жил, например 22AWG и пытаетесь их обжать в обычных плагах (коннекторах RJ45), то флаг Вам в руки. И это в первую очередь Ваша проблема, как монтажника. Вам должно быть известны такие тонкости, особенно если действительно Вы заявляете, что:
    За тридцать лет работы ни я сам не сталкивался с подобной проблемой, ни наши монтажники. У хорошего монтажника всегда в запасе есть расходка на все случаи жизни.
    Это все равно что, например... установщик кухонь приедет на объект, без единого самореза, надеясь только на штатные из комплекта.
    И ещё, если я правильно Вас понимаю, то вот здесь:
    Вы имеете ввиду, что ютипихи с многопроволочными жилами Вы использовали как магистральные? Это ни есть хорошо:no: Особенно когда подобный кабель с усилиями протаскивают по забитым межэтажным закладным.

    P. S. Отсюда смею предположить, что Вы занимались (занимаетесь) раскидыванием Ethernet-а в какой-нибудь районной домовой сети интернет-провайдера, так?
     
    Последнее редактирование: 17.07.21
  14. admik
    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51

    admik

    Живу здесь

    admik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.19
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    51
    Проблема рабочего в том что ему дали тем он и работает. Манагеры по ошибке заказали несколько бухт такого кабеля а монтажникам надо его истратить и отчитаться.
    да ...это было лет 10-15 назад, сейчас уже везде FTTH

    да...начинал с монтажника
     
  15. vbakh
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    23

    vbakh

    Живу здесь

    vbakh

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская Область
    Извините, что влезаю, и за длинное сочинение :)

    Подскажите пожста какие-нибудь ресурсы в интернете, где почитать про рекомендации по организации кабельной системы и внутренней сети в частном доме. Есть какие-нибудь книги на эту тему, или хорошие сайты?

    Мы приближаемся к этапу проектирования инженерных систем в новом каркасном доме. Внутренняя площадь - 150 кв. м, 2 этажа, с хозблоком-мастерской-автонавесом неподалёку. С темой СКС с точки зрения ИТ-шника-сисадмина я в целом знаком, витую пару обжать смогу, но тут вопросы маленько поспециализированней будут.

    И покритикуйте, пожста, следующий подход.

    По моему мнению, нынче WiFi вполне покрывает 90% потребностей обычной семьи (включая стриминг ТВ-потоков), а витую пару достаточно проложить только между несколькими ключевыми точками:

    1. Центр сетевой вселенной (звезды): шкафчик высотой 15-20U где-нибудь в кладовке по центру дома, лучше на 2м этаже, где будут располагаться сетевые железки (маршрутизатор-коммутатор-Wifi-точка доступа в одном флаконе или по-отдельности, м. б. еще что-то сетеобразующее), NAS, UPS, и, если доберусь, то что-то вроде Raspberry Pi или хаба для умного дома, а то и к-нибудь еще системного блока. Вопрос с охлаждением этого добра пока открыт.

    2. Точка ввода интернета в дом: щиток в хоз. комнате-котельной (как бы пристройка к дому), и от него - три-четыре кабеля в центральный сетевой шкаф из предыдущего пункта. Один кабель - для подключения от Интернет-провайдера к моему маршрутизатору в сетевом шкафу. Остальные - условно исходящие, от коммутатора наружу. Если вдруг нужно будет выводить витую пару на участок - в хозблок, теплицу и пр, то это будет удобно делать из этого помещения с этого щитка.
    Сетевой шкаф можно разместить и здесь, но я не хочу это делать с точки зрения безопасности, т. к. в помещение-пристройку забраться несколько легче, чем добраться в кладовку где-то на втором этаже.

    3. Пробросить еще пару-тройку кабелей витая пара между этажами от сетевого шкафа к местам потенциальной установки доп. точек доступа (вдруг потребуется). Не уверен, оставить ли эти провода в "отмеченном месте" за стенкой или на потолке (как их потом оттуда вытащить и что будет с утеплителем и его пароизоляцией?), или сразу вывести их в какие-нибудь розеточные блоки как полноценные розетки с RG-45 (а на потолке тоже?).

    4. Места установки IP-видеокамер где-то под крышей снаружи дома (PoE, чтобы туда еще и электричество не тащить), сразу закончить наружными розетками RG-45

    Еще несколько вопросов:
    - Делать ли к-нибудь закладные в фундаменте для слаботочки, или можно будет протащить витую пару (UTP) вместе с электрическим кабелем?
    - Нужно ли покупать к-нибудь специальную витую пару для наружной проводки или прокладки в земле в гофре, ПНД и тп?
    - Что лучше сделать заранее c точки зрения проводки, чтобы потом можно было на дом под крышу и на стены прицепить умные светодиодные ленты - фонарики, датчики и пр?

    Спасибо!
    В.