1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дренажные системы без гравия/щебня. Дренажные трубы SoftRock и другие

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем lvpi, 19.02.13.

  1. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Морально устарели стандарты в строительной сфере? Морально?
     
  2. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Наверняка Камрад хотел сказать что появилось много нового, выходящего за действующие стандарты. Ведь действуют стандарты еще середины 80-х прошлого века, когда например применение полимеров было ограничено, или сейчас 3- D принтеры "выкакивают" конструкции практически целых домов.
    Конечно узко излагаю но первое что на ум приходит.
     
  3. Quadrata
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Quadrata

    Участник

    Quadrata

    Участник

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Сделал сравнение стомости под ключ

    100 метров, глубина 1 метр, 2 смотровых колодца, насосная станция

    5% разницы при всех перечисленных недостатках :aga:
     

    Вложения:

  4. Quadrata
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Quadrata

    Участник

    Quadrata

    Участник

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Здесь я пытаюсь быть дипломатом своего коллеги, с которым ищю истину в споре, просвещая потребителей... ;)
     
  5. Valerron
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    35

    Valerron

    Живу здесь

    Valerron

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Quadrata в общем-то правильно разобрал громкие и неподкрепленные ничем маркетинговые лозунги, но сделал из них ошибочные выводы.
    У моих заказчиков дренажные системы без щебня выполняют свою задачу уже более 5 лет. Эффективнее ли чем щебеночный? Вряд ли, мне надо, чтобы задача была решена в принципе.
    По практике, на севере Ленобласти на неболотистых участках чаще делаем классику. Где-нибудь на юге Ленобласти в болоте можем выбрать дренаж без щебня (быстрый монтаж, отсутствие дорогой именно на юге щебенки).
    Если заказчик сам не загорелся идеей новомодного дренажа, то и мы его не агитируем.
    ps: почему так пригорело у Quadrata от этой полезной в общем-то технологии (которую просто надо применять с умом) - я не понял.
     
  6. Svojskiy
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    451

    Svojskiy

    Живу здесь

    Svojskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    ему надо щебень продавать
     
  7. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Чуть поправьте: Стоимость щебня в наших краях он на 30- 40 % дороже.
    Укладку пенопласта и укладку щебня расцениваете по одной цене?
    На перемещение у складирование 20 кубов утеплителя ППС ушло часа 2 с перерывами чаю попить.
    Сколько бы я таскал в две руки 20 кубов щебня и представить боюсь.
    Технологию укладки софтрока представляете?
    По трудоемкости - детская шалость в сравнении с кассикой.
     
    Последнее редактирование: 26.02.21
  8. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    2 Valerron Камрад, Сколько щебень на севере Ленобласти стоит с карьера на самовывоз? Перевалка в 2 км от меня цена 2800 р. т в цене прошлого года
     
    Последнее редактирование: 26.02.21
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    600 кажется, но под Выборгом, 70 км примерно от северной границы города
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По трудоемкости исключительно на разницу объема пенопласта. На софтрок под него и над ним нужен песок. Насыпная плотность песка и щебня плюс минус одинаковая. Таскать на тележке что песок что щебень одна фигня
     
  11. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    Так по уму бы я и гравийный фильтр песком обсыпал, не сразу же грунтом-суглинком, так что не принимается
    При такой цене - зуб даю, в сторону пенопласта и не смотрел бы
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.039
    Благодарности:
    19.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я из этого расчета и писал. Мы гравийный фильтр обсыпаем песком. Канава там и там одинаковая. В Вашем случае уменьшается объем перемещения грунта исключительно на объем пенопласта. Это крайне простая математика
     
  13. Dong1970
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111

    Dong1970

    Живу здесь

    Dong1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.218
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Троицк, тот что в Москве
    По моему мнению объем классического и неклассического дренажа на метр укладки примерно одинаков так что и объем грунта в отвал примерно равен.
    На приложенный расчет практически не обращаю внимание, посмотрел поперек. Для меня из этого расчета прямые затраты - только ручная копка канавы, киргизов опустил до 800 р\м3. Остальное в две руки сам. Считать 300 р. за 1 метр укладки Софтрока и приравнять по стоимости к классическому дренажу, с перемещением и укладкой щебня - "сметчик - гений"
     
    Последнее редактирование: 27.02.21
  14. Valerron
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    35

    Valerron

    Живу здесь

    Valerron

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Щебень с доставкой в Ленинградской области стоит 1100-2400 за куб.
    С тем, что щебень таскать одинаково как и песок не соглашусь, т. к. погрузка щебня трудозатратнее.
    Еще раз повторюсь, у меня были участки, отсыпанные всяким дерьмом. На них только выкопал траншею, она сразу хочет сложиться. Что бы я делал без софтрока тогда... Опалубить гемор, не рассматриваем.
     
  15. Quadrata
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Quadrata

    Участник

    Quadrata

    Участник

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    А вы приложенный расчет не поперек посмотрите, а детально, чтобы кавычки со "сметчика - гения" убрать.
    Разница в расчете только на дренажную конструкцию:
    В 1 случае: дренажная труба + щебень + геотекстиль
    Во 2 случае: система "дренажа без щебня"

    В расчет вошли следующие виды работ:
    1. откопать траншею - для обеих систем одинаковую
    2. весь откопанный местный грунт растащить по участку либо собрать в кучу для вывоза - для обеих систем одинаково
    3. для классики собрать дренажную призму из геотекстиля, трубы и щебня (по смете за все 54 т. р). Для "дренажа без щебня" просто уложить конструкцию целиком: по стоимости приравнял к виду работы "укладка дренажной трубы" в классике (итого 30 т. р.)
    4. установка смотровых дренажных колодцев - для обеих систем одинаково
    5. обратная засыпка траншей песком - для обеих систем одинаково. В "классике" данный вид работы увеличен на объем засыпки щебня для п. 2
    6. устройство насосной станции (колодец с насосом) - для обеих систем одинаково

    В расчет вошли следующие виды материалов (все с запасом 10% примерно):
    1. дренажная труба + геотекстиль + щебень: для классической дренажной призмы. Система "дренаж без щебня": готовая конструкция с пенопластовыми гранулами
    2. комплект для устройства смотровых колодцев: шахты, люки, днища, врезки по месту - для обеих систем одинаково
    3. комплект для устройства накопительного колодца (насосной станции) - для обеих систем одинаково
    4. песок для дренажа - для обеих систем одинаково
    5. щебень соответственно из сметы на "дренаж без щебня" удален
    Накладные и транспортные расходы - 10% от стоимости работ и материалов - для обеих систем одинаково