1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Технологии строительства жб каркаса

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Домовладец, 23.02.13.

  1. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.397

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.397
    Адрес:
    Люберцы
    А мне нравится то, что предлагает @starzkv. Я бы, конечно, так не стал делать, но если нет возможности или желания делать полноразмерные панели, то это хороший способ.
    Позвольте предложить мой вариант в этом направлении:
    Размеры.png Панель мини.JPG
    Длина такой панели может быть на всю высоту стены, например 2700см. В таком случае, по моим прикидкам около 100 кг. Двум здоровым мужикам вполне по силам переносить такую панель с места на место и поднимать на попа.
     
  2. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @weldcut, если процесс будет таким, сначала ставим такие панели, а потом заливаем, есть ли смысл делать колонны (вырез) 150*60, ведь "подъема стены" как токового нету, и может тогда сделать размер колонны 100*100. В чем смысл, уменьшить "выступ" колоны во "внешний мир" на эти самые 50 мм, а это очень интересно скажется в плане повышения тепло сопротивления стены в целом.
     
  3. weldcut
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.397

    weldcut

    Живу здесь

    weldcut

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    2.397
    Адрес:
    Люберцы
  4. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    @DenZZ, про тепло потери дело говорите. ребра лучше "утопить" внутрь.

    я вчера как раз прикинул стенку Вэлдката.
    у него там три слоя
    1) пенопласт
    2) пенопласт+ жб ребра
    3) жб

    рассмотрел слой 2)
    взял для рассчетов панель 6.1х3 метра.
    в ней площадь пенопласта 13.5квм
    а площадь жб ребер 4.8квм

    через пенопласт потери 5.4втч на к
    а через жб ребра аж 24втч на к
    итоговые приведенные теплопотери 1.6втч на к на м2 стены
    (надеюсь нигде не ошибся)
    то есть пенопласт там по сути выполняет лишь пустотообразующую функцию.
     
  5. starzkv
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132

    starzkv

    Живу здесь

    starzkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Чусовой
    А колонны 100Х100 с шагом 50 см выдержат 2 этажа?
     
    Последнее редактирование: 31.08.15
  6. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да есть такое дело, я когда в смарткалке игрался, с размерами и шагом "ребер", при ширине 100 мм даже с шагом в 1 метр, довольно таки значительно "картину" меняют. Если только смотреть с "колокольни тепло сбережения", то "русская стена" поинтересней выглядит. Кстати если взять панель предложенную @weldcut,ом и пересчитать "внутренний бетон" то тольшина его 40 мм, привет "рус.стене", но и она нам в ответ приветы шлет в виде торкетирования и пескобетонов. :)
     
  7. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я думаю что нет.

    пс но только учтите, в "строительном бою" я пока представитель "диванных войск":aga::hello:
     
  8. starzkv
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132

    starzkv

    Живу здесь

    starzkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Чусовой
    Панели выполняют несколько функций.
    1. Заполняют пустоту.
    2. Бетонный слой на панели выполняет роль пароизоляции.
    3. Сетка 50Х50 которая выступает из бетонного слоя по краям панели дополнительно связывает колонны.
    4. Пенопласт так же снижает теплопотери. Основные потери будут у стен через колонны.
     
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    Для примера :
    А вообще файл полистайте (если чего не поняно, ссылки на форум прямые по номерам постов, тыкаете и читаете в контексте темы)
     

    Вложения:

  10. starzkv
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132

    starzkv

    Живу здесь

    starzkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Чусовой
    Мне очень понравился Ваш вариант. Сам примерно так же рисовал. Но смутили несколько моментов:
    1. Если делать во всю высоту стены, то не будет горизонтальных связей колон в середине.
    В вашей теме обсуждали их необходимость, но все же окончательно не решили нужны они или нет?
    2. Толщины бетона 25 мм на внутренней стороне панели достаточно для пароизоляции?
    3. Стык панелей получается посредине колонны. Лучше всего клеить полиуритановым клеем.
     
    Последнее редактирование: 31.08.15
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Эх сложно, сложно найти строительный грааль.

    8мм ? 25мм ? а стыки ? а красить ?
    еще чуть-чуть и мы прийдем к торкретированию. к "русской стене". то есть выстраиваем пенопластовый дом с выемками для колонн.
    внешнюю сторону торкретим на 8мм. можно сразу штукатуркой.
    а внутреннюю торкретим на 25мм - это за один проход. +колонны.

    я такое предлагал года полтора назад. :|:
     
  12. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    @Домовладец, вот когда сами реализуете, и потом отчёт сюда выложите ... может и приживётся!:um:
     
  13. starzkv
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132

    starzkv

    Живу здесь

    starzkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Чусовой
    @Домовладец, в торкретировании большая трудоемкость в нанесении штукатурки в вертикальном положении.
    Еще "русская стена" дороже за счет связей внутреннего и внешнего слоя.
    В моем варианте вкладываем только кладочную сетку при заливке внутреннего слоя бетона.
     
  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    а это тут на форуме всегда так.
    вун с Вовы Таллинна смеялись как с дурака когда он УШП предложил. а потом... все знают какая это щаз секта.
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    отчасти соглашусь.
    но когда такие тонкие слои 8+25мм, то это в три раза меньше русской стены. там 50+50мм.

    по ощущениям сложно понять что будет легче. панели-стыки-краска или сразу торкретить.