1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Технологии строительства жб каркаса

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Домовладец, 23.02.13.

  1. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Однородную стену сделать без необходимости доутепления будет намного дороже, чем бетон+пенопласт, Стасс заливал колонны с пенопластом между ними, потом снаружи доклеивал слой пенопласта. Пенопласт оштукатуривал.
    Ненастолько сложно поднимать, как вам кажется, в обоих случаях объёмы замеса небольшие, подъёмов самого себя на стену будет много больше.
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Это конкретные тараканы в голове Домовладельца, он монолит обзывает "недомонолитом" из за холодных швов. Были случаи когда монолитчики протравливали химией перед заливкой поверхность предидущего слоя. Всё это ерунда, хоть с вертикальными, хоть с горизонтальными швами сцепление будет замечательное.
     
  3. John1975
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17

    John1975

    Живу здесь

    John1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    В чем тогда преимущество перед Тилт-Апом (в варианте с замоноличиванием стыков панелей путем формирования колонн)? Прочность?
     
  4. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Это не ерунда. Промышленное строительство - либо этаж за раз, либо скользящая опалубка и льют следующий слой пока предыдущий не схватился. Других вариантов нет!
    Другое дело что для 2х этажей вероятно прокатит, но такая поэтапная заливка эквивалентна что если бы панели друг на друга ставили на растворный шов. Настоящий монолит заливают за раз. Никто же не додумается, например, фундаментную плиту кусками заливать...
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    нервирующие и дёргающие меня застрелиться всегда успеют.

    и кстати прибалт прибалта не застрелит. вот в бетон закатать - это он может. а будете флудить и Вас закатает. (я еще ему и помогу)
     
  6. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    нармуль. мы там у Алекссссса и так много наоффтопили. :|:

    да и где ж соизмеримая скорость то ? :faq::faq::faq:

    мне изначально пено-газо-бетон не нравится. я его хрено-бетоном называю.
    но... надо рассматривать разные варианты. вдруг где строительный грааль затерялся ?

    я против самомеса, что простого бетона что пено-бетона.

    про пенобетон можно много-много писать. уйдём далеко от темы. таки я воздержусь.

    и кстати Вы возможно упустили мысль. от Володай и Джон1975 поступила мысль об использовании громадных заполнителей стен из пенобетона. а дальше - заливка ЖБ-колонн.

    в первой мессаге во тут
    https://www.forumhouse.ru/threads/195606/

    есть фоты. там керамоблоки. предлагается вместо керамоблоков - пенобетоно-панели.
     
    Последнее редактирование: 02.10.15
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    @AristoCrown, если я правильно понял предложение, то оно во многом перекликается с предложением Алексссса во тут
    https://www.forumhouse.ru/threads/185119/page-65#post-6829112

    с некоторыми модификациями. но суть вроде 1к1.

    но когда я слышу "для задачи залить коробку дома за сезон в одну харю", то мн етакое не хочется обсуждать.

    100квм за день-два. вот на что надо ориентироватся. Вы думаете зачем я себе мозг воспаляю всякими самовозводящимися зданиями ?
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    брррр. бррр. нету у медведЯ тараканов ни в голове ни где либо-еще. ;)

    а недомонолитом я называл все творения именно Вадимуса.
     
  9. starzkv
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132

    starzkv

    Живу здесь

    starzkv

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Чусовой
    И действительно, пока я обсуждаю вариант с заливкой колонн между пенопластовыми панелями, а stass уже так строит.
     
  10. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Домовладелец, периодически пытаеться придумать как поднимать отлитые плиты без крана, для этого потребуется достаточно металлоёмкая и тяжёлая приспособа, предлагаемая мною опалубка не сложнее этой приспособы. Я со своей идеей темой промахнулся.
     
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Сие тайна великая естьм. Ваш вариант выполним для сбора из готовых заводских плит. Постройте цех для изготовления плит и лейте домокомплекты. Для стрительства дома себе, нужно напротив бережно отнестись к мозгу.
     
  12. John1975
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17

    John1975

    Живу здесь

    John1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    .
    1. Про стоимость однородной стены не подтолкнете к пониманию? (С учетом того, что пенобетон толщиной 400мм, колонна 200х200, ср. полоса России, отопление магистральным газом). Без иронии. В настоящее время живу в доме со шлаконабивными стенами 400 мм, не мерзну, на газе не разорен.
    2. Я не совсем понял инновационность идею Стасса. Меня настораживает необходимость штукатурки пенопласта внутри помещения и не ясна прочность такой конструкции на случай пьяного падения или, вдруг, сынишка на "электролисапеде" трехколесном в стену заедет. Не хочется эти варианты в голове держать.
    3. Подъем бетона не страшен, согласен. Но вертикальная скользящая опалубка, на мой взгляд, проиграет в ровности стены по сравнению с методой, в которой сначала отливаются ПБ панели, потом устанавливаются в вертикальное положение, а промежутки между ними монолитятся, образуя ЖБ каркас. (Вариант Тилта-Апа в продолжение опыта Автоматикса прошу прощения за коверкание ника), только не пенопласт+бетон, а ПБ)

    Да, я не отрицал возможность применения крана, я вообще не высказывался по этому поводу. :) Просто пишу в теме Домовладельца, однако, это не значит безоговорочную поддержку его позиции :). Короче - полагаю применение крана более чем обоснованным в случае Тилт-Апа.

    Еще раз спасибо за ответы на вопросы.
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Холодный шов в разы прочнее сцепления между блоками кладки, нагрузок направленных на разрыв стены по холодному шву заливки нет.
     
  14. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Это смотря как он выйдет... Если поверхность шва не зачищать, то может и не быть никакого сцепления.
    Нагрузка есть - например если сверху опирается плита, то будет момент внутрь дома. Чем уже стена и чем более хрупкая на излом, тем страшнее сверху что-то опирать.
     
  15. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Пенобетон 400 мм дороже чем пенопласт 200+ бетон 150, по ценам нашего региона примерно вдвое.

    Покрепче гипсокартона будет.

    Это да, в идеале лежачую панель можно вывести под финишную отделку.