"Несовременная" схема отопления - 3 уровня

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

..Заднее чувство у вас -
..."Алюминь" на стальной системе имеет шанс
повиснуть на подводках, без всякого участия ..кронштейнов, на которых он висел до врезки сваркой в трубу разводки...

 

Т. е. подводки после сварки могут "приподнять" радиатор?
А что Вы думаете о радиаторах, которые использовал Тихон - приемлемые или есть лучшие аналоги в плане эстетики, надежности и цены?

 

Могут. И для исправления положения нужны усилия либо сварщика, либо "приемы" регулирования, один из которых (рамка с винтовыми "ножками") применен ув Тihon,
правда, по другому "поводу", либо что-то "самопальное", т. к. те кронштейны, что входят в комплект "легких" радиаторов, не всегда могут "подгибаться", фиксируя р-р.

Чего бы не думал, "поднятые" вами впопросы относятся к ..ведению хозяина дома. +
Да еще продавца этих "девайсов".
Дело "консультанта" предложить
1. чугун, как наиболее надежный / беспроблемный мат-л для СО
2. Имеющий отверстия коллектора секций = 1,1/4" (у практически всех чугунных радиаторов)
3. С секциями наибольшего обьема из ...приглянувшихся.

(Последние 2 параметра - см. о равномерности нагрева и минимуме гидр. сопротивлений прибора.)

Пока что, в любом случае, обьем чугунных секций остается бОльшим, чем у "легких / эстетичных".
Это тот "минимум", который обеспечит "наилучшую эффективность / надежность" СО.
Из собственной "статистики" (не вел учета по производителям) количество "проблем" с чуг. радиаторами (текущих секций, уплотнений, прослабл. ниппелей и проч.)
- от 0 до макс. 3 "на дом".

 

А с чугунными радиаторами это не грозит?
По использованию Тихоном рамки мне уже подсказал уважаемый человек с форума, применена по причине просадки сруба. В моем случае тоже может быть актуален этот вариант, если не найдется решение по креплению. Сложность в том, что дом каркасный, так еще и с перекрестным утеплением изнутри между профилем ГКЛ - какие-то мощные должны быть закладные.

Т. е. большие неэстетичные и тяжелые секции обеспечивают более равномерный нагрев и создают менее гидросопротивлений, что эффектвней и надежней для СО с ЕЦ?

 

Пришла мысль спрятать такие рамки за ГКЛ - между ГКЛ и стойками каркаса утепленное пространство 50мм. Но регулировки по высоте не получится тогда, как понял она и не нужна в случае с чугунием.

Автора темы прошу меня простить за то, что влез со своими вопросами.

 

"Добиться" можно и с чугунными. Но это также ..трудно, как сделать ..неподвижными алюм. радиаторы.

В общем-целом так. - "Придуманы" они, ..тяжелые-неэстетичные все-таки, сначала теплотехниками,
и до ..появления насосов.
Не "адвокат", но самые "эстетичные" модели, хххх $, таки, чугунные и "тяжелые", с ...большим обьемом секций.
И "пробки" / коллекторы секций, как у ...М-140.



..Кстати, "диагональщикам" на заметку: Радиатор-то, в "европе" стоит в 2-трубке с ПЦ, а подключен ..."неэффективно", как у Тihon95..

 

В принципе нам бы подошли и неэстетичные, но есть другой фактор - пятеро маленьких детей. Как один из сыновей разбил себе голову и Бог чудом уберег от вмешательства нейрохирургов, мы любую потенциальную опасность стараемся устранять. А тут ребра чугуния, еще и в таком количестве.
Вариант Тихона безопасней. Можно, конечно, принять меры. Только силюсь понять, настолько ли они ухудшат работу системы, что стоит отдать предпочтение большим неэстетичным радиаторам и хлопотам по безопасности их нахождения в жилище?

 

Tihon95, впечатлила Ваша СО особенно ТП и то с каким качеством все выполнено. Тоже подумываю об однотрубной системе отопления, но многие отговаривают, поделитесь пожалуйста мыслями по этому поводу.
И еще не подскажите из каких параметрах исходят при выборе диаметра трубы СО?

 

Есть "экраны". Даже самые незамысловатые - из ДВП с отверстиями.
Но, собственно, вопрос техники безопасности с детьми - вопрос их родителей. По большому счету
существует масса "острых углов", кроме ..приборов в СО.

Если вопрос, действительно, "ребром" - ставьте любые секционные / безопасные.
Тот же алюм /бимет раза в 2 затормозит "проток", но выразится это в большей разности Т* вх.-вых. теплоносителя в радиаторе.
Если, по факту, в М-140 эта разность = 3-4*, в "других" будет 6-8*.
1. Что все равно больше, чем стандартные 15-20*.
2. И в результате регулировок большинство радиаторов / все будут иметь такую dТ*.
3. В конце концов, все "недостатки эффективности" гидравлической, лечатся увеличением эффективности тепловой - ...подьемом температуры

Нюансами замены будут
- ограничение кол-ва секций в одном приборе, вследствие тех же, узких, "каналов-коллекторов"
- увеличение Ду подводок, (до 1") в случае, если кол-во секций в приборе больше 12шт.
О других способах "компенсации" умолчу, т. к. готов их использовать только "по месту", лично "отвечая" рублем.

 

Могу ошибаться, экраны уменьшают теплоотдачу радиатора.

Насколько понимаю у Коннера и аналогов каналы-коллекторы такие же по диаметру, как и у обычных "гармошек", меньший только объем, что уменьшает лишь теплоотдачу, не влияя при этом на равномерность нагрева и не создавая гидросопротивлений - если ошибаюсь, поправьте.

 

..Как только что ...написал в пред. сообщении,
.

Учитывая, что ваша СО "расчитана" на работу при -30*(?) за бортом,
"уменьшение теплоотдачи" радиаторов (эффективности) при - 20* ей ничем не грозят.
(Запас тепловой мощности (эффективности) самОй системы в "правильно спроектированной" СО)
На эффективности "топливо-денежной" это тоже никак не отразится.
В силу закона

Моментальная мощность теплогенератора = теплопотерям дома. При выбранных параметрах Т*.

Вам остается только "выбрать параметры" - регулировками котла / радиаторов.
И вы достигнете упомянутого равенства.
Плохо или хорошо, при этом, работают радиаторы - уже "детали".
Хоть замотайте радиаторы в теплоизоляцию, но если вам тепло - значит, "закон" выполняется.
Именно так, кстати, и работает штатная "автоматика" СО - делая радиаторы "нерабочими" и "неэффективными",
перекрывая им кислород... "поток", если "параметры" достигнуты.
При этом автоматика еще и "приспосабливает" мощность котла к теплопотерям дома...
..в круглосуточном режиме..
Ну и зачем вам (?) беспокоиться об "уменьшении теплоотдачи радиатора"?
Разве что, учесть сниженную "теплоотдачу" (мощность) в период "наиболее холодной 5-ддневки"?
Чтобы в "максимум теплопотребления" это снижение было учтено?
Пожалуйста - введите соотв. "коэффициент", учитывающий "экран", при расчете кол-ва секций в приборах...

,
Это тоже ...писал только что..
О том, что "коллектор" (резьбы соед. ниппелей) имеет одинаковый диаметр (1,1/4").

К сож., вы невнимательны.
При равенстве Ду "коллекторов", каналы секций чуг. приборов - разные по площ. сечения.
Косвенным, но достоверным признаком этой разницы - явл. емкость секции, указываемая, обычно,
в "паспорте" прибора.

..Кроме чисто "гидравлических" сопротивлений, "играет" еще и "внутриСекционная циркцляция", о которой можно догадаться, учитывая скорость т/н в секции, и поперечное сечение*
Где "вовсю" и самостоятельно! работает конвекция (ЕЦ)
Которая и делает "поток" в секции не строго "вниз", а имеет "много" потоков ..конвективных.
Что делает теплопередачу через стенки по длине секции - равномерной, без того охлаждения, который испытывает узкий "поток" в ал/ бимет. секциях.
...Проще говоря, "потоку" в узких радиаторах требуется "пинкА", чтоб не остыл, не доходя до низУ.
Что и навевАет ...мысли о его предназначении - от насоса и в 2-тр. системах, где "пинка" циркуляции в каждом "узкосекционном", дает насос...

 

Извиняюсь, но пересмотрев, так и не увидел где.

Это увидел и лишь закрепил, чтоб избежать недопонимания.

Обычно, наоборот, чрезмерно скрупулезен. Причина скорее в полном отсутствии знаний в данном направлении.

У Тихона, как понял, система ЕЦ тоже двухтрубная, которой автор вполне доволен - радиаторы узкосекционные, в чем парадокс?

 

Сообщ. #514.

Посмотрите, пож. еще раз, на фото от Тihon ..скрупулезнее...



...Более 1-трубной системы, имхо, ..не бывает!

Зато чугунные!
Об этом парадоксе тоже в # 514

 

Еще раз пересмотрел - об экранах там ни слова, может меня уже глаза подводят от объема прочитанного за последние дни.

Прошу прощения, то малое, что начал изучать летом и оно вылетело без практики. Конечно, однотрубная.

Для закрепления, постараюсь сам ответить на свой вопрос, т. к. уровень Ваших ответов для меня пока не всегда досягаем. Если окажусь не прав, прошу поправить.
Радиаторы типа Коннер, относительно старых добрых "гармошек" работу системы ЕЦ ухудшат, несмотря на равные диаметры коллекторов, из-за меньшей внутрисекционной циркуляции. Но насколько? Понять и измерить сложно. Так что этот вопрос остается вопросом личных предпочтений. Автор темы, к примеру, предпочел эстетику и нареканий, как понял, в связи с ухудшением работы СО из-за радиаторов не имеет. Можно рассмотреть вариант с "гармошками" и экранами - тоже эстетично, а главное безопасно , при этом увеличив кол-во секций, чтоб компенсировать уменьшение теплоотдачи из-за экранов. Увидеть бы это "чудо" на фото.

 

Об "экранах" - сообщ.# 522.

Способы "компенсации" узких каналов, кроме приборов алюм./ бимет. относятся, частично и к узким-чугунным.
- Сообщ.#520.

Ничего проще..
Учитывая простоту такого "просмотра", сошлюсь на Яндех, для экономии места на странице.
(картинок - 10 тыс. шт.)
Экраны для радиаторов отопления.

..Нашелся даже для детской комнаты...

..По "некоторым признакам", М-140 в Российской же квартире..