1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Японские фиброцементные панели KMEW. Опыт эксплуатации

Тема в разделе "Фасады из фиброцемента", создана пользователем AlexSerp, 24.02.13.

  1. dabrovlad
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    117

    dabrovlad

    Живу здесь

    dabrovlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    @maxim_al, 40 метров - допуск прошлого года, когда Серадир V только вышел. Сейчас, индивидуально, до 80 метров. На Сахалине, Чукотке и Камчатке даже кровли имеют перелетный характер, и живет всего 0,5% от населения страны, давайте не будем считать эталоном для высотных панелей KMEW эти суровые регионы.
    Сильно ощущается на Сахалине потребность в 40 и 80-метровых зданиях? Не думаю...

    Да, используется расчет по ветровым нагрузкам.
    Но Вы же теперь согласны, что KMEW возможно ставить на высотки, и использовать кляммеры для 14мм панели?

    Панели Серадир V стоят так же, как аналоги в CW + стоимость скоб/шурупов. И еще, там нет силикона - замена на окрашенную в цвет разделительную планку с более высоким профилем. Всяко выходит дешевле 16мм. Не навскидку сегодня стоимость самой панели от 1300 рублей за м2. Пруфов не будет, ибо реклама.
     
  2. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы как-то может сначала сами с собой разберетесь, прежде чем других поучать?
    Панели под скобу и на саморез идут с разными пазами, и обычную панель на кляммер никак не посадишь!
    Соответственно 14мм панели есть под скобу, а есть под гвозь/саморез - это уже совсем для тех кто в танке!
    А методы крепления для разных ветровых регионов это уже частности по каждому конкретному случаю!
     
  3. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Казань
    Друзья, не ругайтесь! Просто ответьте мне и себе на следующие вопросы, прямо по пунктам:
    1. Материал, а точнее прочностные характеристики на изгиб у 14мм обычных и высотных панелей сопоставимы - да/нет
    2. Расстояние между крепежом по вертикали у обычных 32-34 см (40-3-3=34). У высотных 40 см. - да/нет.
    3. Почему тогда простые на 34 см будут гнуться (и требуется средний ряд крепежа?), а высотные на 40 см нет.
     
  4. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Казань
    Кстати вопрос спецам - герметиком до какой нижней температуры можно работать.
     
  5. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Казань
  6. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.326
    Благодарности:
    4.718

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.326
    Благодарности:
    4.718
    Адрес:
    Киров
    Я не спец, но вычитал в инструкции, что можно выше +5 градусов по Цельсию.
     
  7. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @selivong, мне думается всё дело в способе крепления панелей.
    Т. к. панели имеют свойства увеличиваться - уменьшаться в размерах, при изменении температурно влагостного режима, то при жестком закреплении только верха и низа панель при расширении стремиться выгнуться пузом именно посередине, там где не закреплена.
    Такое свойство так же наблюдается у плит ЦСП.
    Более явно будет выражено во влажном климате, в коем в принципе японцы и обитают.
    Да и 3 самореза, я думаю не такая уж проблема вкрутить на панель.
     

    Вложения:

    • панели.jpg
    Последнее редактирование: 10.10.16
  8. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Вы сами то поняли? - Я же написал что с того времени как я владел информацией выпустили новые панели.
    Что не корректного в моем сообщении:
    Я покупал себе панели несколько лет назад, и тогда было однозначно - для высоток нельзя, 14 мм только на саморезы/гвозди.
    С того момента:
    Панели выпустили новые для "высоток" (с определёнными ограничениями)? Выпустили.
    Теперь 14 мм есть на клямеры? Есть!

    Что не корректного? В чём я должен разобраться?

    И начнём с начала. С чего всё пошло?
    Да я ошибся не зная о новом продукте. Но панели вы ошиблись/вводите в заблуждение своими словами о том что панели не крепятся в середине.
    Так как других пруфов на 80 метровые допуски нет, то оперируем информацией с российского сайта KMew.
    Итак
    1. высота 40 метров максимум. (был не прав)
    2. крепление на клямеры (был не прав)
    3. Однако если посмотреть, что для угловых зон (а как без них?) требования усиливаются, то без саморезов возможно только 10 метров для 1-ой ветровой зоны.
    Много таких?
    А начиная с 3-ей ветровой зоны необходимо уже использовать длинную скобу+саморезы начиная с 30 метров.

    Т. е. в принципе да, 14 мм можно на клямеры и для высоток, с другой стороны есть ограничения и технические усложнения.
    Хотя с другой стороны, для частного домостроения вариант имеет право на рассмотрение. ОДнако следует учитывать регион и соблюдать технологию монтажа.
     
  9. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    возьмите 6 мм кусок фанеры, 4*30 см и возьмите 6 мм. 6 и 8. Разница есть, и ощутимая 2 мм кажется что мало, однако даёт прилично.
     
  10. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    ИМХО конечно, причины ограничений сводятся всё таки более к ветровой нагрузки (мне кажется когда вопрос изучал я это читал в документации KMew).
    Ветер на высоте выше (не зря же ветряки стараются выше поднять), следовательно даже в "тихом" регионе на высоте ветер может создавать отжимную нагрузку. Т. е. как будто ветер давит на внутреннюю сторону панели. А с той стороны никаких подпорок подконструкции уже нет (в отличии от прижимного ветра). Вот тогда то и может 14 мм закреплённых только по краям выгнуть. Поэтому то и увеличиваются требования к высоткам. Чем выше от земли, тем выше ветровая нагрузка. Как будто первый этаж в первой зоне, а 5-й в 3-ей.
    Обратите внимание, как правило в ураганы сносит крыши и фасады как? Нет не складывая их внутрь, а унося от здания. Точно так же и с панелями.
     
  11. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Может тогда успею еще некоторые швы пройти свои. Спасибо.
     
  12. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    80 нет, 40 да. На вскидку https://skr.su/news/238502
    да, выше написал

    :) Это не аргумент. Никто не мешает это использовать на обычные 14мм панели.

    Ну вот хорошо, допустим дешевле. Допустим так. Тогда следующим шагом будет исчезание 16 мм панелей? Или всё таки нет?

    Могу сказать личное мнение. Когда я выбирал себе панели, то 16 мм мне нравилось много больше, выглядело и чувствовалась значительная прочность по отношению к 14 мм... Но по цене не потянул.
     
  13. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Казань
    Да хоть 4 ряда не проблема, только вот я что-то понять не могу каким образом шуруп может предотвратить расширение панели? Ладно, не будет "пузом" выгибаться, но расширение-то куда пойдет? И панели на клямерах, что не расширяются?, где их "пузо"?, куда девается?
     
  14. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Казань
  15. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Казань