1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Японские фиброцементные панели KMEW. Опыт эксплуатации

Тема в разделе "Фасады из фиброцемента", создана пользователем AlexSerp, 24.02.13.

  1. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Казань
    Еще вам вопрос на засыпку - планка в срезе как буква П в правую и левую сторону которой упираются соответствующие панели. Высота этой П примерно 3 мм.
    Правильно я вас понимаю, что (вариант выберите сами):
    1. Панели при расширении сжимают планку справа и слева и она деформируется
    2. Панели при расширении приподнимаются на 3 мм и расширяются над планкой.
    3. Все это херня и ничто и никуда не расширяется.
     
  2. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821
    Адрес:
    Москва
    насколько я понял, это силикон. уплотнитель есть во всех типах панелей Мью.
    имхо 3й вариант. он может и не правильный, но так загоняться по поводу "кто-куда расширяется" - смысла точно нету.
     
  3. Girddv11
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37

    Girddv11

    Живу здесь

    Girddv11

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Владивосток
    Вы просто крайне невнимательно читаете, то, что вам тут пишут. Если посмотрите мой пост №673 пару страниц назад, то увидите там ссылку на сайт KMEW, пройдете и пролистаете страницу до самого низа, то увидите информацию от японцев о расширении панелей.

    Дальше, на эту тему уже просто не вижу смысла разговаривать, т. к. все равно вы читаете "между строк".

    Я вам уже не раз писал, что я сам не совсем согласен с тем, что японцы говорят по поводу расширений и все, что с этим связано.
     
  4. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Казань
    Тогда встречный вопрос - в "родном" фильме изготовителя панелей KMEW о монтаже на металлическую подконструкцию когда обсуждается тема "вентиллируемого фасада", то на картинке показано, как воздух заходит снизу (между отливом и панелью), а также между панелями и поднимается наверх и далее...улетает. Вопрос - если там есть герметизирующая прокладка, то как там проходит воздух?
    Это написал для того, чтоб поняли - не такого большого ума эти японцы и данный пример только подтверждает нашу "мозговую бурю" по расширению + жесткому креплению.
     
  5. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Казань
    Друзья! А "зачинщик" всего этого спора "спрятался в кусты", т. к. у самого "профи" аргументов нет.
     
  6. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821
    Адрес:
    Москва
    Фильм не видел. между стыков панелей воздух проходить не должен и не проходит, т. к. нужна тяга для работы вентзазора. воздух затягивается в перфорированную стартовую планку, идет наверх и должен выходить вверху, то есть наверху должен быть зазор под Софиты или еще как.
    А спорить с вами смысла нет. вряд ли вы умнее производителя. не потому что вы глупый, а потому что у них очень много инженеров с опытом и специальным образованием, которые написали инструкции. оспаривать их - мягко говоря не логично
     
  7. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Казань


    30-я секунда. Т. е. там говориться, что атмосферные осадки проникают между панелями и в вент зазор стекают.
     
  8. Girddv11
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37

    Girddv11

    Живу здесь

    Girddv11

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Владивосток
    Я давно говорю, что японцы это не боги, это такие же человеки как и мы с вами и они тоже ошибаются, просто они очень хорошо могут извлекать опыт из этих ошибок стараются приложить максимум усилий по предотвращению повторений этих ошибок, вот и все.
    А по поводу этого ролика, по поводу того, что нарисовано движение воздуха сквозь горизонтальный шов...хмм... может просто банальная ошибка того, кто рисовал этот ролик (мультипликатор-дизайнер), а может дело в том, что этот ролик создан когда-то совсем давным давно и в то время ну просто небыло таких прокладок на панелях, а потом прокладку добавить добавили, а ролик обновить не посчитали нужным.
     
  9. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821
    Адрес:
    Москва
    Вы внимательней ролик посмотрите - кто сказал что на 30й секунде через стены идёт воздух? Может, там показаны направления теплового потока или ещё чего то.
    На 55й секунде как раз про вентзазор.
    Как вы не поймёте, что дело не в японцах? Делали бы эти панели малазийцы - надо было бы их слушать, фашисты б делали - читать фашистские инструкции. Если бы у нас делали - инструкции переводить даже не надо было, но залить фиброволокно раствором и покрасить мы не можем.
    Ролик даже посмотреть нормально не можем - видим что через панели воздух проходит. Всё в иероглифах - а мы по любому спорим.
     
  10. selivong
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607

    selivong

    Живу здесь

    selivong

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Казань
    Да хоть ионизационный поток - как он при уплотнителях проходит между плитами?
    Это к тому, что и японцы не большого ума, как мы их возвышаем. Хрень показывают...

    В итоге все вернулось по кругу и я еще раз убедился, что межпанельные планки не являются каким-то эксклюзивным изделием - верхом японской конструкторской мысли и космическими технологиями изготовления. Это простая железяка - отштампованная на элементарном станке.
     
    Последнее редактирование: 05.12.16
  11. Girddv11
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37

    Girddv11

    Живу здесь

    Girddv11

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Владивосток
    Да я жеж уже давно писал, что тут уже спор ради спора).
    Кстати, фиброцемент как раз в СССР придумали, а японцы потом эту технологию купили и развили. У нас фиброцемент и сейчас делают, но плоские листы и кое-кто пытается делать панели "похожие" на японские (по фактуре).
     
  12. Girddv11
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37

    Girddv11

    Живу здесь

    Girddv11

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Владивосток
    Да конечно они не являются эксклюзивным изделием, чего уж об этом спорить. А вот станочек на котором их штампуют, подозреваю уже не такой простой как кажется). Только вот про станок давайте не будем продолжать...)
     
  13. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    10.821
    Адрес:
    Москва
    от планки в основном нужно 2 условия: правильная геометрия и правильная адгезия к герметику. Ну и допустимое температурное расширение, но это уже не так важно ИМХО. Если вдруг на ближайшем заводе это могут повторить - почему б и не заморочиться, если время девать некуда и гарантия не нужна. Экономия у каждого своя - кому то 100 рублей деньги, кому то за 50 000 не позавтракать...
    Просто странно - покупать дорогие панели и экономить на дешевой планке, получая 3 коп эеономии и взамен получая риски на ровном месте... Но люди как апельсины - все разные :)
    а то что показано в ролике на 30й секунде - может ионизация, может радиация, может показано направление движения мухи в её страшном сне... Кто разгадает иероглифы в описании - тот поймёт.
    Это всё здорово, но проблема на макроуровне остаётся - мы, почему то, покупаем японское. Об этом и ветка.
    Я б с большим удовольствие купил наше (на полном серьёзе). Уже помог как-то отечественному производителю - прикупил декинг и иск. камень - опплевался. А на немецкое денег не было.
     
  14. dabrovlad
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    117

    dabrovlad

    Живу здесь

    dabrovlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    @Girddv11, фиброцемент придумапи в СССР? Ссылки на источник будут? Вообще, считается, что фиброцемент был получен впервые и запатентован в Австро-Венгрии в 1900г. (территория современной Чехии).
     
  15. Girddv11
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37

    Girddv11

    Живу здесь

    Girddv11

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Владивосток
    Да, действительно, вы правы, изобретен не в СССР. Ошибался я.