Выбор труб для солнечного коллектора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сашкалит, гофрированный шланг от стиральной машины, серый такой, используется на слив (что было под рукой). Внутри бочки он имеет 1,5 оборота - длина 1,3 метра (это для обеспечения свободного перемещения внутри бочки)
Коллектор можно не сливать на зиму, если сделать замкнутую систему и заполнить её антифризом.
К сожалению тепла много не будет, разумнее на это не расчитывать.
Я уже 3-й год занимаюсь конструированием коллекторов. За это время пришел к некоторым практическим СОБСТВЕННЫМ выводам. По мере возможности для расчета мощности коллектора использую простенькие физические формулы. Так вот, мой алюминиевый коллектор площадью 2 кв м дает примерно 1,5 кВт в солнечную погоду. Мне хотелось бы Вас попросить когда построите свой коллектор замерить некоторые его параметры (это будет и Вам интересно, по себе сужу), ну например за какое время коллектор нагреет к примеру 100 литров холодной воды с температуры 10 градусов до 50-60 градусов. Вот тогда мы сможем с Вами сравнить наши коллекторы (сдается мне, что характеристики будут примерно одинаковыми). ПростоДед коллектором из ПП трубок спокойно греет себе 100 л и не испытывает недостатка в горячей воде, по крайней мере летом. Думаю до реальных испытаний дело дойдет в июне-июле. Вот тогда было бы ещё интереснее пообщаться. Не сочтите за труд, оставьте сообщение для меня, плз. Успехов!

 

А какой примерно внутренний диаметр шланга?

 

Внутренний диаметр 23 мм.

 

А есть ли уклоны у труб которые проходят по крыше к бочке? И какой их внутренний диаметр? И еще вопрос. Может быть вместо пенопласта под оцинковку положить базальтовый утеплитель. А то боюсь расплавится пенопласт.

 

Сашкалит, Уклоны труб на крыше душа до бочки есть, градусов 20. Трубы использовал на крыше тоже полипропиленовые, диаметр 25 мм. Вот про базальтовый утеплитель - правильная мысль (т.к. ПП трубы медленно проводят тепло, очень может статься, что на солнце избыток тепла через оцинкованный лист будет передаваться на пенопласт. который может легко расплавиться. Я у себя использовал фольшированный стекловолокнистый материал - фольмахолст называется)

 

Если исходить из этого постулата, то тогда лучше зацементировать, тогда теплопроводность в месте контакта повысится в 60 раз против воздуха.
Именно из-за того, как сделаны коллекторы этого канадца я уверен в ошибочности результатов его опытов. Фейк это и не более того. представьте себе медную трубу пролитую силиконом и сверху прикрытую (опять же через слой силикона) другой пластиной. какой получится результат? правильно - очень похожий на пластик. Если не верите - делайте себе металлопластиковые коллекторы на здоровье.

 

Он не поливал силиконом медную трубу целиком,
а лишь заполнил пустоту у основания, где был воздушная полость,
можете сделать аналогичный опыт без силикона и выложить результаты,
также он написал недостатки солнечного коллектора из пластиковой трубы,
так что все по честному

 

Сашкалит, угол уклона от коллектора к бочке в принципе не шибко принципиален. Главное, чтобы он был. Т. к. систему своего коллектора вы планируете термосифонную, то благодаря этому наклону будет и вода теплая в бочку подниматься и самое главное растворенный в воде воздух, выделяясь от нагрева воды будет по этому уклону в бочку уходить. Поэтому уклон нужно соблюсти, дабы не завоздушить систему. Диаметр труб подвода воды к бочке конечно же не менее 1/2 дюйма. Только все равно. У вас это только летний вариант. Такой СК, как вы планируете сделать, можете к основной системе даже и не запитывать. Ни весной, ни осенью толку не будет (разве что в конце мая, да в начале сентября и то сомневаюсь).

Ну-ну. Но согласитесь, что цементом было бы лучше? А Вы, пардон, себе из чего коллектор сделали (купили)?
Кстати о "по честному", Взляните на фото. Там не то, что снизу трубы пролита щель силиконом, но и верхний слой пластины в желобе пролит силиконом и между собой пластины соеденены через силикон. На стыке, где труба выходит, хорошо видно. https://www.builditsolar.com/Experimental/CopperAlumCollector/P1000850.JPG В добавок ко всему, Не известно, какой краской покрвшены эти белые пластины, а потом он из еще и "чернил" уже по этой краске? Какая-то пиндосская честность получается.

 

По цементу не уверен, возможно температурные расширения металла приведут его к растрескиванию и выкрашиванию, ну и вес тоже добавит он.
Есть теплопроводные пасты (на радиаторы мажут), возможно у него не простой силикон, а какой-то теплопроводный
Вот пример http://www.elox-prom.ru/item_4_7.php

И нас же никто не заставляет делать как он, пожалуйста, улучшайте конструкцию,
делитесь результатами,
Это такое направление DIY (Do it yourself) Сделай сам,
поэтому конечно с промышленными образцами ему не сравниться
но приятно для души и кошелька

 

Про цемент я пошутил, конечно. Просто привел как пример вещества с более теплопроводными свойствами. А касабельно канадца, то его опыт по-любому фейк. Хотел бы он нормально сравнить, то поставил в один стеклянный ящик, причем не зачерненный, две трубы: медную и металлопластиковую (покрашенные одной краской конечно же) и сравнивал бы данные на выходе. А то он снизил своими манипуляциями теплопроводность медной трубки в несколько сот раз (теплопроводность меди около 380 Вт/м*К, а теплопроводность этого герметика максимум 1 Вт/м*К) и после этого утверждает, что металлопластик предпочтительнее меди. По цене - да, он дешевле, а по количеству переданного тепла в 883 (грубо) раза хуже. Уже где-то обсуждали мы это убедительных доказательств обратного никто не предоставил. но мы отклонились от темы.
Сашкалит, а может вообще металлические трубы сделать вам в коллекторе. Ведь будет в разы лучше, чем полипропилен. Дело, конечно ваше.

 

Ого , в 883 раза
т. е. если он получил 0,5 кВт ч с 1 м2 СК с пластиковой трубой,
то с медными трубами по вашему получится 400 кВт ч / м2 - фантастика

Там много статей, походите по ссылкам,
есть и простые тесты https://www.builditsolar.com/Experimental/PEXCollector/SmallPanelTests.htm
И тестирование разных силиконов http://www.builditsolar.com/Experimental/SmallPanelTests/ConductiveSilicone.htm

Использование силикона повышает результат на 6% от базовой модели без силикона,
как ни крути но воздух в 10 раз менее теплопроводен, и плотно прижать не получается в реалии
Лучший результат на пару % получился у модели с пайкой пластин и трубы,
теплопроводный силикон добавил всего 0,5% эффективности

 

Я же не случайно написал "по количеству переданного тепла" .Т.е. через одну и ту толщину стенки и длине трубки и одинаковой разнице (дельте) температур рабочего тела и поступающего тепла, медь пропустит в 883 раза больше тепла чем металлопластик. Грубо при этих условиях можно тупо поделить одну теплопроводность на другую медь: 380Вт/м*К; металлопластик: 0,43Вт/м*К.

Никакой фантастики, просто нет такого солнечного излучения. А если было-бы то и передалось (если пайка бы не расплавилась). У вас не корректный посыл (точка опоры так сказать) в расчетах.
Вы не задумывались, почему промышленные теплообменники (даже низкого давления (рекуперативные) и низкотемпературные) делают с применением медных (в основном), а не металопластиковых труб? Сделали бы металлопластиковые или полипропиленовые. Вот была бы экономия... А?

 

В воздушных рекуператорах уже давно отошли от металлизированных пластин в теплообменнике
сейчас используют синтетические пленки-мембраны, что не мешает им иметь КПД передачи выше 90%

Если походите по ссылкам, там же,
то и теплообменники в баках-аккумуляторах тоже делают из пластиковой ПНД трубы (бухту в бак с водой)
теплосборные коллекторы в грунтах для тепловых насосов тоже из ПНД труб
воздушные грунтовые коллекторы тоже только пластиковые
если достаточно пластиковых труб, зачем переплачивать за медь
DX петли тепловых насосов тоже стали делать алюминивыми в пластиковой изоляции
дорогая медь, вот и стараются ее заменить

Вы случаем не медью торгуете, или СК производите?

 

Я и не говорил, что нет синтетических материалов с хорошими теплопроводными свойствами. Я говорил, что из полипропиленовый и металлопластиковых труб теплообменники не производят.

Это делают промышленные предприятия или умельцы-установщики? Если есть ссылки на промышленные баки аккумуляторы с теплообменником из ПНД (не китай), то дайте ссылку - с удовольствием посмотрю. Простите, Вы все время путаете кислое с пресным. Никто не говорит, что нельзя в теплообменник поставить трубы ПНД, но эффективность теплопередачи через них очень маленькая. Поэтому уважающие себя производители ПНД в баках-аккумуляторах как теплообменник не используют. А "лепят" умельцы, от недостатка бюджета в основном.

 

Делайте из меди, кто мешает, если денег лишних много
зачем же положительный опыт других отрицать,
тем более что физику процесса до конца Вы не понимаете
любой теплообменник расчитывается до реализации,
и если в расчет заложена НПД труба, значит ее достаточно для выполнения своей задачи