1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 5

Днём окно / ночью стена (варианты регулирования теплоизоляции)

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Tehnokopilka, 25.02.13.

  1. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Гы-ы-ы-ы...:)]:)]:)]
    Это чёй-то Вы изобразили? Пытаетесь в калькуляторе, работающем на СНиПовской методике и оперирующим коэффициентом теплопроводности, оценить влияние излучения? Гы-ы-ы-ы...:)]
     
  2. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    О, ещё один поклонник новой физики? :)

    Причём тут ВООБЩЕ эта картинка?

    И эта... хозяйке на заметку: перепад температур вообще мало связан с теплопотоками. Если стена - метр бетона, и если стена - метр пенопласта, температура в середине стены будет одинакова. Температурный профиль будет одинаковый (с поправками на стенки).
    Теплопередача вот только будет разная.
    Хоть к теме это отношения и не имеет.
     
  3. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Это я психую? :) Индексы разные видите?

    Ну, окончена так окончена. :) Добывайте энергию вакуума. :)
     
  4. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Как говорил Космос в Бригаде: "Мы стрелять не собираемся, мы наблюдаем".

    У меня остекление больше 60 квадратных метров, эта тема для меня как шило в заду.
    https://www.forumhouse.ru/threads/229239/page-22
    А наблюдаем пока следующее:

    По учебнику Фокина https://www.forumhouse.ru/threads/195764/page-13#post-8503556
    рекомендация обклеить фольгой и да будет счастье в 2 раза.
    По нему же (учебнику) утверждается, что потери излучением через окна до 79%

    По ссылке от @SergeyPol, http://www.alutech-group.com/news/articles/index.php?detail=1&ID=23368
    Утверждается немцами, что с рольставнями эффект 30%.

    СНиП калькулятор вообще эффекта от фольги не замечает.
    Так может и нет ни каких тепловых потерь излучением через окна?

    Пока Я могу согласиться, или разочароваться в одном, что @PipilatsMotors и Фокин правы, ширмочкой эффект больше чем в два раза получить нельзя.
    А законопатить окна утеплителем не эстетично, и глупо, зачем тогда вообще окна делать?

    Это видимо из анекдота про Змей-Гарыныча и Илюшу.
    - Ну драться так, драться, чего в ж@пу то орать?

    А это из Буратино.
    -"Два сольда плюс два сольда, десять сольда?"
    Боюсь, что с такой арифметикой Змея не победить.
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  5. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945
    Адрес:
    Крым
    Для сокращения теплопотерь через окна с наступлением холодов кроме использования внешних термоставней и внутренних плотных штор можно использовать изнутри пластиковые пленки.
    В Канаде например делают так



    ещё
    и +
    DIY
     
    Последнее редактирование: 12.02.14
  6. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    @SurfEver, ага.

    а если дом покрыть ново-модной тепло-штукатуркой слоем всего в 2014-ать наномикронов, то систему отопления вообще можно отключить. главное верить в рекламу и в свои жизненные силы. тогда не замёрзнем !
     
  7. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945
    Адрес:
    Крым
    Окна тоже штукатуркой? ;)
    Народ вообще на стекло лепил влажную пузырчатую упаковочную пленку.
    Здесь же в самодельном варианте можно тепличную пленку типа "светлица".
    Есть интересная тепличная технология когда между двумя слоями пленки закачиваются мыльные пузыри.

    [​IMG]



    Так что дерзайте;)
     
  8. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылки.
    Эффект от плёнки можно прикинуть без калькуляторов.
    Прибавка к тепловому сопротивлению окна составит по 0.1 на каждой поверхности и 0.2 на воздушной прослойке.
    Максимум 0.4 К*м2/Вт.

    Дёшево и сердито. Только кто нибудь видел этот термоусадочный набор в продаже?
     
  9. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.945
    Адрес:
    Крым
    @Хозяин Мастер, можно сделать вообще двойную рамку самому с уплотнителем по периметру.

    [​IMG]

    снаружи окна холлофайберную подушку под ставни...

    Вообщем все эти технологии сбережения тепла давно отработаные в теплицах, оранжереях.

    [​IMG]

    Чтобы уменьшить потери тепла зимой, подумайте о том, чтобы закрыть покрытие вашей теплицы прозрачной термоусадочной пленкой, которая продается в комплекте с двусторонней липкой лентой.
    Эти наборы продаются в большинстве магазинов стройматериалов. При установке пленки сначала наклейте по периметру окна изнутри двустороннюю липкую ленту.

    Затем вырежьте пленку по размеру и прижмите к ленте. Наконец, воспользуйтесь феном для сушки волос, чтобы усадить пленку, которая образует прозрачное плотное окно на внутренней стороне покрытия теплицы

    С внутренней стороны окна можно закрыть полиэтиленовой пленкой, удерживаемой на месте деревянными планками, которые прибивают к внутренней поверхности каркаса.

    Можно также закрыть полиэтиленовой пленкой всю теплицу снаружи, удерживая пленку деревянными планками, прибитыми к наружной поверхности каркаса.

    Можно обшить покрытие теплицы изнутри пузырчатым упаковочным пластиком, удерживаемым на месте деревянными планками или липкой лентой.

    Если у вас есть зимний сад или примыкающая теплица, вы можете обнаружить, что зимними ночами потеря тепла из вашего дома сквозь остекление теплицы довольно значительна.

    Вместо некрасивого покрытия из полиэтиленовой пленки или пузырчатого пластика вы можете предпочесть сдвижные римские или сотовые шторы. И те, и другие устанавливают на направляющих, расположенных по сторонам окна (или сверху). Они полностью закрывают стекло и увеличивают теплосопротивление окон до 11 единиц.
     
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    1.581
    Адрес:
    Нижегородчина
    Жирно отвалили. Термосопротивление однокамерного стеклопакета 0.35. По Фокину термсопротивление замкнутой воздушной прослойки 0,15. Больше вряд-ли выйдет.
    А вот если пакет собрать... Есть лавсановая пленка, прочная и прозрачная...
    Или обсуждали уже в теме:faq:
     
  11. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Пока что оптимальный вариант таков- сверху окна (стеклянной стены) устраиваем вторую- прозрачную, или поликарбонат, или стекло, шириной порядка 0,6 м. В этой полости размещаем теплые шторы, опускающиеся сверху вниз, шторы представляют собой ватин в дорнитовой одежке, толщиной 10-15 см. Теплосопротивление 2-3. Принцип работы такой- есть солнце- опустили шторы и греемся, наступила ночь или пришли облака- подняли и утеплены. Расположение шторы внутири окна уберегает от конденсата изнутри и снкга снаружи. Автоматика от рольставен вполне подойдет.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931
    Адрес:
    Москва
    Пленка (полиэтиленовая) не будет так эффективна как стекло или скажем лист стали, ни при внутреннем, ни при наружном применении. Из-за полупрозрачности в тепловом ИК.
     
  13. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Что значит полупрозрачность? может на цифрах лучше.
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.931
    Адрес:
    Москва
    @Хозяин Мастер,
    Это значит что пропускает частично через себя ИК излучения не задерживая его. Соответственно по отношению к пропускаемой доле излучения пленка совершенно не теплоизолирует.

    В цифрах...
    Вот например:

    [​IMG]
    http://www.izmerimvse.com.ua/Statya_Koefficient_izlucheniya_i_izmerenie_temperaturi.aspx

    Практически прозрачен в диапазоне 4-13мкм. Тут порядка половины энергии теплового ИК излучения.
    Т. е. около 3Вт/м2/град будут проходить по ИК никак не задерживаясь.

    Теплозащита получается на пленке примерно такая R=1/(3+1/(1/5+1/20)~0,14. На ИК непрозрачном материале было бы около 0,17
     
    Последнее редактирование: 17.03.14
  15. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Не понял к чему вы про полиэтилен и ИК. Считалась прибавка по теплопроводности.
    "Прибавка к тепловому сопротивлению окна составит по 0.1 на каждой поверхности и 0.2 на воздушной прослойке.
    Максимум 0.4 К*м2/Вт."


    А стекол в окне и так 3 штуки. Зачем там 4-е ?