1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 5

Днём окно / ночью стена (варианты регулирования теплоизоляции)

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Tehnokopilka, 25.02.13.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    По теплозащите вы хотели сказать?

    Так я и говорю, что эффект по теплозащите от пленки ниже чем от стекла, и со стеклом-то
    0,2 для воздушной прослойки проблематично, как и писал
     
  2. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понял вашу мысль, что для теплиц от полиэтиленовой пленки эффект Ноль, а от поликарбоната гигантский?
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Нет, не правильно.
     
  4. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    у поликарбоната и стекла пропускание в Ик около ноля, а у полиэтилена 85%.
    Что не правильно?
    Или у вас какая то своя теория парникового эффекта?
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Хозяин Мастер, я не говорил ничего о поликарбонате и о каких-либо нулевых эффектах. Я лишь отметил что эффект теплозащиты на полиэтилене несколько ниже чем на стекле и все. Потом интересно, 85% - откуда данные? Мне вопрос пропускания теплового ИК полиэтиленом очень интересен, как и поликарбонатом впрочем. Интересны в первую очередь спектры поглощения ими в диапазоне 5-35мкм.
    И при чем тут парниковый эффект?
     
    Последнее редактирование: 19.03.14
  6. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Вы говорили про стекло. В случае с окном добавление 4 го стекла в сравнении с плёнкой бессмысленно. Мизерную разницу можно увидеть только теоритически.
    Для меня было открытием что полиэтилен все пропускает в ИК. Из ваших ссылок до 90%.
    Откуда следует что наши бабушки делают большую глупость накрывая теплицы полиэтиленовой пленкой. От стекла эффект был бы существенно лучше, чего в жизни не наблюдается.
    Вот мне и интересно, что не так двумя постами выше?

    .
     
    Последнее редактирование: 19.03.14
  7. alexmouj
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8

    alexmouj

    Живу здесь

    alexmouj

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    д.Павловское Веневского района Тульской области
    Ух, дочитал. На сколько я понимаю, все на летней стройке и тема затихла. Но если кто читает, то я все таки напишу. У меня тоже планируются "ставни".
    Дом делаю по системе лофт: большое многофункиональное помещение. В связи с этим есть возможность сделать одно большое окно. Она будет со степенью теплозащиты на сколько позволят деньги. Влезать здесь в тонкости производства - пытаться без опыта переплюнуть серьезные фирмы.
    Перед этим окном делаю "зимний сад" - помещение с большим наружным остеклением самым простым по технологии. Такое используют для остекления балконов. Это остекление легко снимается на летний период полностью или частично. Это некая веранда. Теперь основное: шторы из холлофайбера с серебрянкой с внутренней стороны (есть такие ткани). Штора делается внутри зимнего сада и закрывает с наружной стороны внутреннее окно. Таким образом решаются все ночные проблемы со ставнями:
    нет конденсата на внутренней стороне основного окна,
    нет теплопередачи через ставни,
    Отражается лучистое тепло обратно внутрь дома,
    Возможно сделать значительно дешевле, чем покупать роль ставни
    Обледенение, ветровые воздействия и т. д не грозит, т. к штора внутри помещения. image.jpg
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Тем самым вы повышаете градиент температуры между воздухом и шторой, снижая при том температуру стекла за ней. Тем самым шанс схлопотать конденсат от подобного мероприятия только вырастает.
    Говоря подобными терминами скажу - что лучший способ борьбы с конденсатом это догрев окна (для чего в частности ставят батареи именно под окнами).
    Но вообще нужно говорить числами. Так все понятнее и четче становится.
     
  9. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    Штора должна быть снаружи помещения, а не внутри.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Chudodesert,
    Слышал Guardian собирался наносить K-покрытие на наружную часть внутреннего стекла для пакетов. Как бы им донести, что этого делать не стоит :) R то конечно вырастет, но по мне (да и по СНиП) нафиг такой выигрыш.
     
  11. alexmouj
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8

    alexmouj

    Живу здесь

    alexmouj

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    д.Павловское Веневского района Тульской области
    Штора снаружи основного помещения, но внутри веранды. Сколько за ночь градусов станет на веранде не важно.
     
  12. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    @alexmouj, таки смысл? В цифрах считали что-нибудь или это на пальцах?
     
  13. alexmouj
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8

    alexmouj

    Живу здесь

    alexmouj

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    д.Павловское Веневского района Тульской области
    А в чем сомнение? Под одеялом теплее, чем без него - это факт. Основной вопрос - каой толщины одеяло можно сгородить, чтобы гардина не отвалилась.
     
  14. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.779
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Самара
    @alexmouj, сомнения в том, что наличие застекленной веранды сыграет существенную роль и реальная польза от вашего одеяла. Возможно, второе И-стекло в пакете будет иметь тот же результат, сопоставимую цену и полное отсутствие геморроя?
     
  15. alexmouj
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8

    alexmouj

    Живу здесь

    alexmouj

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    д.Павловское Веневского района Тульской области
    Я тут читал на соседней ветке, что по такому же принципы (типа веранды) вообще воздушные коллекторы делают. А вы переживаете. Ну и еще: может квадратный метр холлофайбера и сопоставим по цене с двойным и-стеклом, хотя очень сомневаюсь, но никто меня не переубедит, что ночью это стекло сможет соревноваться с 10см холофайбера, необдуваемого морозным ветром, и еще с серебрянкой на внутренней поверхности. И я тут еще читал, что все эти И довольно много внешнего излучения задерживают. Сорри, но у меня интернет тут проблемный, так что с цифрами совсем проблема, все на пальцах.