Днём окно / ночью стена (варианты регулирования теплоизоляции)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В связи с желанием и возможностью не подключаться к энергосетям вопрос темы стал актуальным
Давайте прикинем конструкцию, которую хотелось бы реализовать и режим ее работы.
1. Площадь остекления составит примерно 50 квадратов, выходящих на юг, юго-восток и юго-запад. Конструкция - алюминий, фасадка, окна в пол. Размер "шторки" будет на 15-20см. больше размера окна в каждую сторону, я думаю.
2. Утепление - 50-60мм ЭППС. Все это будет выполнено на деревянной рамке, к которой будет приклеен или прикручен ЭППС. Снаружи будет декоративная обшивка.
3. Перемещение - направляющие и роликовые подвесы. "Шторка" будет иметь небольшой вес и будет подвешена. Привод - электрический, через реечную передачу. Надо будет ставить какую-то автоматику или полуавтоматику, чтобы она закрывала и открывала окна в нужное время. В этом будет основная проблема.
4. Для уменьшения сквозняков "шторка" по краям будет иметь уплотнитель. Скорее всего, какой-то щеточный или фетровый. Хотелось бы, чтобы его хватило лет на 10-15 эксплуатации. Но встанет вопрос с обледенением в межсезонье. Собственно, думаем.

У кого какие мысли?

 

Chudodesert, а почему рольставни не хотите?

 

Chudodesert - приветствую!
Рамку лучше не из дерева, а из фанеры с оцинкованными уголками в углах - жёсткости вполне хватит, если расположить фанеру перпендикулярно окну.
Фанеру гораздо меньше ведёт, а при наличии уплотнений - это критический параметр!

Дело, конечно ваше, но распашные гораздо проще в самодельной реализации...

Тут не просто в сквозняках дело, а в уровне теплоизоляции!
Если уплотнители герметичные, то ЭППС будет работать как утеплитель, а если не герметичные, то не будет!
И вот тут преимущества распашной конструкции - явны!
Дело в том, что в распашной конструкции можно использовать самые лучшие из типовых уплотнителей - это уплотнители багажников и задних дверей авто!
Я изготавливал металлические двери с такими уплотнителями - служат десять лет и более!

 

Они не имеют теплоизоляции.

Поясните, это как?

У меня в распоряжении уплотнителей огромное количество. Все сделаны из EPDM и подобрать можно под что угодно. Только вот такая ставня не будет нормально уплотнятся без периметральной фурнитуры, а поставить ее, скорее всего, невозможно.

Все здорово, но когда речь идет об окне размером 2х3м или еще больше, то появляются проблемы

 

Почему это не имеют? Там есть запененные профили.

 

Подойдите поближе к ролеттам и посмотрите на них внимательнее.
1. Замок между ламелями не имеет никаких уплотнений, следовательно представляет собой сито для воздуха.
2. В месте контакта ламелей нет никакого теплоизолятора, следовательно примерно 25-30% поверхности ролетты отлично проводит тепло и холод.
А пеной профили наполняют для того, чтобы придать ему жесткость. Это самая дешевая группа профилей, т. к. они имеют самую тонкую стенку. Без пены они превращаются в фольгу

 

Понятно, что нормальное ограждение с толстым слоем утеплителя - оно гораздо эффективнее. Но его еще надо суметь сделать, да так, чтобы было удобно и эстетично. А вот, например, у соседа ворота гаражные из роллеты сделаны - так у него в гараже в -25 за бортом вода не замерзает. Хотя гараж не отапливается и отделен от дома капитальными стенами (хотя и хреновыми - из бруса 200мм, но все же). Т. е. определенный эффект от роллеты есть. Причем гаражные ворота - это далеко не обычное окно по площади, как вы прекрасно понимаете.

Насчет замка. Я как раз в том числе по этой причине собираюсь рольставни внутри дома делать. Чтобы они не продувались.

 

Взять, например, фанеру толщиной 18мм, нарезать полосы шириной в толщину ЭППС и собрать рамку.
Внутрь вставить ЭППС.
С внутренней стороны приклеить и прикрутить шурупами ОСП.
К рамке прикрутить фурнитуру...

Вот именно потому, что размеры большие, а жёсткость не высокая - и нужны мягкие уплотнители с большой деформацией, которые не боятся обледенения, ультрафиолета, износостойкие.
Лучше автомобильных - разве бывают?

 

Интересная темка. В частности прозвучали вопросы о вакуумных стеклопакетах. Есть они! Одно К-стекло и что-то типа какой-то доли миллиметра вакуума. Зазор обеспечивается "пупырышками" на стекле. Последние напрягают как явные теплотехнические неоднородности, но м. б. и ничего...
Встречал цифру, в R=0,8 заявляемую одним из производителей.
А вообще по теме. М. б. кто сталкивался с алюминиевыми теплоизоляторами? По идее если фольгу во много слоев укладывать обеспечивая зазоры между листами и запаять пакет снаружи может очень крутой теплоизолятор получится... Скажем 30мкм фольга, 30 зазор... в сантиметре 166 камер, каждая из которых имеет сопротивление теплопередаче на уровне 0,4-0,5 с точностью до потерь на зазорообразующих элементах... Вот из такого надо ставни делать c R=80 на каждый сантиметр

 

Зазор между стёклами - 0.2мм.
Дистанционные прокладки - стеклянные шарики, или металлическая сетка, или металлокерамическая сетка...
Есть и российские изобретения с нанесением перфорации на одно стекло и контактом её со специальным "мягким" слоем на контактирующем стекле...
Технология довольно древняя и разрекламированная гораздо больше, чем реально востребована.
Особенно прикольно читать о том. что производители заявляют об улучшении звукоизоляции более чем в 10 раз...

 

Угу, именно российское.
Черт его знает по поводу востребованности. Если надо набрать R на определенной толщине почему бы и не так?
По поводу звукоизоляции - на двух трешках особо ничего не добьешься это верно.

 

Давайте так. Вакуумные технологии в стекле - это миф, граничащий с реальностью. По крайней мере, на данный момент.
По идее, вакуум - лучший тепло- и звукоизолятор. По факту получить такую конструкцию за приемлемые деньги с надлежащим качеством и долговечностью на сегодняшний день невозможно.

Чтобы обеспечить равномерный и гарантированный прижим нужна периметральная фурнитура. Для ее установки необходим какой-либо паз. В дереве вырезать самому паз я лично не смогу. Тем более, что дерево нужно адекватное.
В моем представлении поступить можно следующим образом. Имея направляющие сверху и снизу, мы обеспечиваем нормальный прижим по горизонтальным сторонам. По вертикали же прижим обеспечивать, наверное, и не надо. Проще использовать уплотнители аналогичные тем, что ставятся на автоматические раздвижные двери, например, Геце. Там на рамной и створочной частях висит лопух из резины. При закрывании створки эти лопухи соединяются, немного натягиваются и перекрывают свободный ток воздуха. Этого будет достаточно, я думаю.

 

Очень интересное решение!
Если предоставите размеры, профили и внешний вид предполагаемых элементов, то могу попробовать сделать визуализацию этой конструкции для более детального обсуждения.

 

Собственно, это не имеет смысла. Для полного понимания конструкции проще дойти до любого торгового или офисного центра с раздвижной автоматикой и посмотреть, как организовано уплотнение по периметру проема. Вариантов системных всего 2: фетровый уплотнитель и лопухи, о которых я говорил. Геце использует лопухи. Хотя я сейчас подумал, что мог я перепутать их с Дормой. Но кто-то из них точно лопухи использует. Сейчас лень в каталоги лезть, завтра - в понедельник обязательно гляну.

 

Как устроены уплотнители дверей я видел.
А вот как построить утеплитель окна, пока представляю смутно...
Поэтому и предлагаю совместно сделать макет и обсудить детали.