1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 11

Водопровод зимой

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Роман Чернов, 08.01.07.

  1. Goshapiter
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    469

    Goshapiter

    Живу здесь

    Goshapiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго времени суток! Вопрос по водопроводу - пошла у нас в садоводстве тематика провести зимний водопровод, разговор пока о так называемом центральном стволе - от водомерного узла проколоться раздаточным водоводом где-то на расстояние 2-2.5 километров. Садоводство 250с гаком дворов, воду в светлом будущем каждому... Председатель и правление как и везде наверное - пенсионного возраста женщины, общаться с ними трудно, объяснить они ничего не могут. Но! У водоканала якобы имеется техзадание и расчётный диаметр от водоканала на этот пресловутый ствол - 63 мм
    (не могу сказать - это ДУ или наружный диаметр, потому как нет такой информации) ипоследующую разводку по улицам трубой 32 мм (что за диаметр - не ведомо). Плюс ко всему на этом так называемом центральном стволе ставят 3 колонки... Короче прикидочно посчитал для скорости жидкости в трубе 1 м в сек труба Ду63 может выдать без учёта сопротивлений около 20 кубов в час. Маловато как бы, или я чего-то не понимаю? Помониторил по друзьям - там применяют трубы от 105 мм, но и дворов на улицах поменьше... Есть реальное подозрение, что эта такая мягкая попытка скинуться всем садоводством на центральную улицу и обеспечить её водой, ибо вся элита садоводства (правление) расположилось на нём. Но техзадание и ответ Водоканала получить не реально - его тупо не дают не в подлиннике, не в копии. Плюс к этому я понимаю так, что когда начнут улицы отходящие врезать в центральный ствол - вода будет либо ночью, либо по расписанию днём...Может я чего не допонимаю?
     
  2. Las Vegas
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Las Vegas

    Новичок

    Las Vegas

    Новичок

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коротко - подозрения обоснованы. Безымянный.jpg
     
  3. Goshapiter
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    469

    Goshapiter

    Живу здесь

    Goshapiter

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так и думал... Ходил для расчётов (своих, прикидочных) в СПКБ, они назвали скорость воды в пределах 1-1.5 м в секунду. Для женщин правления довод стопудовый - будет стоять в водомерном узле подпорный насос, и они считают что того достаточно. Я ж понимаю, что трубы можно считать жёсткими, а жидкость несжимаемой - в сухом остатке приподнимет он давление ну скажем до 2 килограмм и потом будет работать сам на себя - подпитывать потери в наосной части. А увелисить расход через трубу сильно не получиться. Файлик беда - в виндовом просмотровщике не видено цифр, а когда в галере. затаскиваешь - квадратики сплошняком, не читается...
    А так по логике - любой поворот - отврот трубы, переход диаметров - это тупо снижает расход через трубу, ну а если колонки - то вообще беда. Ясно одно - кто то пытается нахлабучить большое количество народа... Сег пойду объясняться в правление снова...
     
  4. alekor333
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9

    alekor333

    Живу здесь

    alekor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Есть идея: как я понимаю, под утеплением водопровода подраземевается оборачивание трубы теплоизолятором. Но, по идее можно изолировать немного иначе: трубу зарыть на небольшой глубине (пол метра например),поверх положить пенопласт этак 10 см толщиной (чтоб было с запасом) и шириной в каждую сторону от трубы на глубину промерзания почвы минус глубину залегания. Если глубина промерзания 1,5 метра то ширина листа должна быть 2 метра. землю под и поверх пенопласта утрамбовать. Таким образом пенопласт должен изолировать трубу от промерзания.
     
  5. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Огромное всем спасибо за мысли, хорошие идеи и размышления. Посвятил не мало времени, чтобы прочитать ветку, но надеюсь, что не зря, так как все же нашел ответ на поставленную перед собой задачу и готов вынести его на обсуждение.
    Что имеем:
    - Скважина глубиной 31 метр, обсаженная 125 пластиковой трубой, с цинковым кондуктором 180 мм. Зеркало на 5 метрах. Дебет еще не проверял, но бурильщики сказали ставить насос на 29 метрах (дословно: "на двух метрах от дна");
    - Бревенчатый дом в 1,5 метрах от скважины на фундаменте из кирпича. Дом с постоянным проживанием, однако иногда на выходные с семьей можем уехать к родителям.
    - Труба ПНД25 - 30 метров. Купил, не подумав, еще до бурения скважины и покупки насоса (Водолей 0,32 - 40). Менять на 32 диаметр пока нет денег, но не исключаю, что все таки выкрою и заменю хотя бы частично от насоса до оголовка, чтобы не создавать дополнительное давление на выходе из насоса.
    - Кабель Самрег SRL16-2 - 15 метров, также купил ранее, так как планировал ввод в дом по типу "воздух-воздух", но решил отказаться, так как побоялся, что кабель рано или поздно сгорит, и труба перемерзнет. Да и утеплитель нынче не из дешевых, поэтому решил, что дешевле все же завести по-уму под фундаментом. Тем более УГВ у нас не высокий: погреб весной и осенью абсолютно сухой, точно пока не узнавал, так как участок приобрел не так давно.
    - 4е мужских руки (две мои и две друга), которые пол жизни проработали в офисе, но в юности непродолжительное время занимались промышленным альпинизмом.
    Задача:
    Бесперебойное круглогодичное водоснабжение дома, в котором проживает семья из пяти человек (трое из которых малые дети до 10 лет). Источников пока только два: мойка на кухне и выход на полив в огород.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.103

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.103
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот еще почитайте:
    Греющие кабели для труб. Правильное использование.
    Правда о "самреге" - "саморегулирующемся" кабеле.

    Считаю, что менять - ни к чему. Разницу не заметите ни Вы, ни насос.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.11.15
  7. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот собственно и решение поставленной задачи с пошаговой инструкцией.

    Water.jpg

    Решение:
    1. При помощи 4х мужских рук выкапываем максимально глубокую яму от 1го (глубина фундамента) до 2х метров (глубина промерзания грунта на Среднем Урале). Немного не уверен, что удастся выкопать все два метра, так как почва дресва, а копать её не так уж и легко. Может быть у кого есть положительный опыт в этом деле, поделитесь?
    2. Вскрываем на кухне две половые доски (ввод будет осуществляться на кухню), и чем-то (пока не знаю чем?) бурим (или копаем?) яму глубиной ниже залегания фундамента - в моем случае более 1 метра.
    3. Соединяем между собой две ямы (как? чем? пока не придумал)
    4. Спиливаем на уровне 100-250 мм от земли обсадные трубы (по условиям задачи их у меня две). Закрепляем 25 метровый трос, трубу ПНД25 (или 32) к насосу и опускаем насос на 25 метровую глубину (от поверхности земли получится 26 - макс. 27 метров, что недалеко от совета бурильщиков - 29 метров). На выходе из скважины на ПНД трубу ставим муфту - угол 90 град.
    5. На оставшийся кусок ПНД трубы при помощи металлического скотча крепим Самрег кабель длиной 5 метров и одеваем его в изоляцию термофлекс 28х9 (тоже купил заранее). Стыки заматываем армированным скотчем. Трубу вместе с проводом от насоса запихиваем в канализационную серую пластиковую трубу 50 диаметра, чтобы земля не сдавила термофлекс, и под фундаментом заводим пластиковую трубу в дом. Вопрос: достаточно будет такой изоляции или лучше довести ее диаметр до 100 мм, чтобы ввод осуществлять по 110 пластиковой трубе?
    6. Закрепляем стенки основной ямы, засыпаем яму-магистраль и приколачиваем на место половые доски.
    Приблизительная смета:
    + Бурение скважины 40 000 руб
    + Земляные работы 0 руб
    ? Ручной бур 2 000 руб
    + Трос стальной 26 метров + крепления 500 руб
    + Труба ПНД25 30 метров 1000 руб
    + Насос Водолей 0,32-40 + ОК 7500 руб
    + Муфты крепежные для ПНД 500 руб
    + Кабель Самрег 1200 руб
    + Теплоизоляция термофлекс 500 руб
    Итого: 53 200 руб + расходы на закрепление стенок ямы

    Спасибо! Изучил, но к сожалению поздно, когда уже купил его.
    Спорить не буду, но бурильщики, продавцы насоса в магазине и на форуме многие считают иначе и утверждают, что это минимум на пару лет снижает ресурс насоса. У водолея выход 1" (что равняется 25,4 мм), а внутренний диаметр ПНД25 - 22,7.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.11.15
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.347

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.347
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Каким образом снижает ресурс? В доме обычно используется одновременно одна\две точки. Внутрянку тоже 32 трубой делать?
     
  9. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Внутренние работы 32 трубой это конечно жестоко, но тем не менее в инструкции к насосу не рекомендовано заужать выходной диаметр. Потери напора в моем случае не критичны, так как ресурс насоса брал с запасом, а вот срок службы моего водонапорного друга снижать не хотелось бы. Кто-нибудь может утвердительно сказать можно заужать на выходе насоса Водолей диаметр с 1" до 22,7 или нет? Как это скажется на нагреве частей насоса? Не будут ли это выполнять роль дополнительной нагрузки? Если нет, тогда к чему рекомендации изготовителя?
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.347

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.347
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Обычно 16-ой

    Насос подпитывает ГА, который всегда будет сглаживать давление, а уж водоразбор будет от ГА.
    Все будет зависеть от объема ГА Но до ГА если выход у насоса 32, то и нужно идти 32...после ГА любой имхо.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.347

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.347
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Какой нагрев? Это если Вы откачивать будете подвал сутками или из реки качать. Стандартная работа насоса-упало давлние-РД включил насос-РД выключил насос, длительность включения 30 сек, он не то что перегреться а потеплеть не успеет.
     
  12. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Инструкция к насосу может. Там так и написано. "Не менее 3/4 дюйма".
     
  13. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем большое спасибо! С диаметром трубы разобрался - раз уже куплена труба ПНД25, то ее и поставлю.
     
  14. KemJok
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28

    KemJok

    Живу здесь

    KemJok

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всю тему не читал.
    Из собственного опыта скажу, что уже дважды менял шаровой кран, установленный в неотапливаемом срубе после распределительного коллектора. Воду из системы сливал, но тем не менее, кран, установленный на выходе с гребенки, зимой замерзал и лопался. Гребенка на четыре соска зимует без проблем. К крану подсоединен поливочный шланг, в котором остается вода.
    Попробую нынче шланг отсоединить.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.103

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.103
    Адрес:
    Новая Москва
    И кран оставить открытым;).