1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 22

Рецепты на основе масла

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем sader4, 27.02.13.

Метки:
  1. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Читайте внимательней.
    Другими словами, у Сигмы цены ниже. Почему? Вы не в курсе, какое льняное масло в своих масловосках они используют - техническое или пищевое? Если техническое - осветленное или нет? Какое % соотношение между компонентами? Насколько я поняла, Вы используете их продукцию.
     
  2. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Вживую посмотреть проблематично - в нашем регионе они не представлены.
     
  3. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    Есть такая наука - физика ! Есть такое понятие как плотность материала ! Есть такой прибор который стоит около 200 руб под названием ариоиетр Проверяется легко, мы же все в школе учились. У каждого масла есть своя плотность. Тунговое Масло вообще легко проверяется, оно начинает белеть уже при + 5 гр, а если его как следует заморозить, то все добавки выделяются отдельные фракции, так как имеют разную температура замерзания и разную плотность. Нут и тем же ариометром можно проверить Масло, причём любое Масло, машинное, льняное, Тунговое, подсолнечное, терпентиновое (скипидар) и так далее. Мы же не дикии) и небезграмоные.
     
  4. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Не понятно, могут ли молекулы масла проникнуть в дерево через молекулы воска, окружающие его в составе 34?
    Второй вопрос (чисто поразмышлять)- какой смысл в нескольких слоях масла, у каждого из которых вытираются излишки? Не проще ли нанести один слой и просто подождать подольше пока впитается (неделю например) и потом уже вытереть излишки и дождаться полимеризации. Ведь допустим мы нанесли первый слой масла. он проник в древесину и там полимеризовался, закупорив все поры. Каким образом будет впитываться следующий слой? Масло проникнет сквозь полимеризованный слой? Врядли. Скорее всего первый слой не полимеризовался, а окончательно впитался, после чего и наносится второй слой и так далее, хоть до посинения. Но как только масло полимеризуется- поверхность уже не сможет впитывать и нанесение следующих слоёв будет бессмысленным.
    Так вот выходит что нет смысла делать несколько выкрасов (лишние телодвижения). Достаточно одного, но с дольшей выдержкой. В теории получается так.
    ну и последнее из неясного- зачем в смеси 34 масло, если оно идет предварительным слоем? не проще ли натирать сразу именно воском разбавленным скипидаром или просто по горячему?
     
  5. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    Плотность материалов изучите и все встанет на свои места.
     
  6. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    И при чем тут плотность материалов?
    Кирпич имеет большую плотность, но пропускает воду. Пластик имеет меньшую плотность чем кирпич, но воду не пропускает.
    Так при чем тут плотность?
    Масло полимеризовавшись пропустит сквозь себя неполимеризованное масло? Как это узнать на основании теории о плотности материалов?
    Как применить теорию плотности материалов, к опыту в котором пленка краски уже не пропускает сквозь себя жидкую краску?
    Как применить плотность материалов в понимании процессов кристализации масла и его причин?
    Вы о чем вообще?
     
  7. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    Если идут чистые масла без добавок растворителей, то больше одног слоя вы не сможете нанести !
     
  8. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    @wood-best, Почему? Я думаю ни каких проблем. первый слой впитывается вглубь древесины, наносим второй и так пока не перестанет впитывать. Причина проста- масло чистое без сикативов. тоесть полимеризуется долго или ни когда, и в итоге продолжает впитываться в древесину.
    А вот масло полимеризованное уже наверное не пропустит следующий слой масла сквозь себя.
    Простая теория основанная на логике
     
  9. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    Если у материала плотность меньше 1, то воду он никогда не пропустит. У масел меньше 1. При понижении температуры плотность материала увеличивается, при повышении уменьшается и оно становится более текучее. Чтобы Масло впитывалось глубже в дерево, то надо уменьшить его плотность и делается это двумя способами. 1. Нагрев масла 2. Разбавление масла растворителем с более меньшей плотностью. Кстати, все импортные масла и Масло воски идут разбавленные уайт- спиритом (алифатический углеводороды или ароматизированный бензин) до 50 % ! Все просто ! Масло Тиккурила идёт с сухим остатком др 20 %, если не ошибаюсь, значит все остальное это растворитель ! Что такое сухой остаток ? Нанесли краску, Масло, Масло воск на поверхность, растворитель (Вода в акриловый, растворитель в алкиде) выдохся и на поверхности осталось водоэмульсинки (акрил) до 20 %, алкид (растворителю) др 40 %. Отечественные Масло воски как правило этим не балуются. За исключением масла Мартьянов. У этого производителя вообще больше вопросов чем ответов.
     
  10. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    Это физика материалов. Возьмите в руки деревянный брусок. Положите его плошмя в тазик с водой и рядом брусок поставьте творцом. Какой быстрее впитает воду ? Тот который творцом. Верно ? Строение дерева не позволит пропитке войти глубоко по плоскости дерева, только с торца. За исключением в вакууме. Вот как дерево растёт и сосет воду из земли снизу вверх в себя), вот также при пропитке дерева. Кстати, при пропитке дерева антисептиком, к примеру, которое не подсохло и имеет высокую влажность надо использовать антисептик с плотностью до 1 (он просто вытесняет влагу из дерева с верхнего слоя) или с плотностью свыше 1,2 (чтобы законсервировать древесину и по мере выхода влаги, состав с плотностью 1,2 будет заходить в дерево)
     
  11. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Что-то теперь я не вкуриваю. Я вам про то, что образцы проблематично посмотреть, а вы мне - что их надо арЕометром проверять.
    Про разницу в плотности материалов я в курсе. Так же, как и в принципе работы ареометра - каждый день им пользуюсь. Ареометром вы сложный состав померяете, конечно, но вот что там за масло - не определите, по причине присутствия других компонентов. Я сейчас не про чистые масла речь веду, а про те, которые меня интересуют для нанесения на фасад, и которые ещё скипидар и прочие вещества содержат.

    Да уж...
     
  12. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Полагаю, что могут, т. к. молекулы масла намного меньше. Даже если допустить, что масло не проникло вглубь дерева, оно полимеризуется на поверхности, создав, тем самым, защитный барьер. Чего мы, в принципе, и добиваемся.

    Толстый слой масла будет препятствовать полимеризации. Не забывайте, что для этого процесса нужен кислород (окисление). К маслу, которое проникло в древесину, кислород уже не поступит, процесс окисления будет происходить только на поверхности излишка.
    Да, при последующих нанесениях новые слои масла в древесину уже не проникнут, но они будут полимеризироваться друг над другом, утолщая и упрочняя, тем самым, защитный барьер на поверхности обработанного дерева.
     
  13. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    Если у вас масло идёт предварительным слоем - наверное, проще сверху просто воском натереть. Вы просто процесс нанесения разделите на два этапа. Будет дольше, но, возможно, качественней)
     
  14. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Я наносил один слой, не вытирая
    Проблем не заметил. Но при использовании пигмента были потеки на смолистом дереве, растирал кистью.

    Впросак без масла вы не сможете так просто нанести. Масло тут выступает в качестве растворителя.
     
  15. lyu05665
    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435

    lyu05665

    Живу здесь

    lyu05665

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.16
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Россия, Севастополь
    В качестве растворителя воска - скипидар? Это, к тому же, дешевле. Будет почти лоскутный воск, если не ошибаюсь.