1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 5

Органические удобрения

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Matilda, 27.08.08.

  1. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.562
    Благодарности:
    25.308

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.562
    Благодарности:
    25.308
    Адрес:
    Иваново
    Да не метод это, а обычная заказуха для рекламы. Любой новый подход к выращиванию СХ продукции начинается с урожайности и качества продукции. Если урожайность растет, а затраты падают, при допустимом качестве, метод можно брать на вооружение. В статье вольные рассуждения ни о чем, ну и реклама конечно скрытая.
    Я давно не читаю этот журнал, как и ему подобные. В статьях одна сплошная реклама всякой ерунды, да и статьи пишут не специалисты которым гонорар нужно платить, а так, за конфетку, пирожок или за возможность разместить рекламу.
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  2. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что скажете про такое органическое удобрение как костная, рыбная и кровяная мука? Можно ли заменить навоз?
     
  3. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    @vvs66, вопрос поставлен некорректно. Это вещи невзаимозаменяемые. Хотя все они - органические удобрения. Но у каждого есть особенности, которых нет у других. Например, в костной муке практически нет азота. В отличие от навоза. Посмотрите в сети состав каждого из интересущих Вас субстанций и Вам все станет ясно.
     
  4. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Название темы " Убодрение почвы навозом. Органические удобрения." И костная, и кровяная, и рыбная мука удобрения органические. В чем некорректность? Ведь применяют их. Хочется услышать отзывы и мнения.
    Так в этом и суть вопроса. Незаменяемых удобрений нет. Любую комбинацию органических удобрений можно заменить минеральными, или комбинацией минеральных и органических. Вы же не станете утверждать, что без навоза невозможно добиться урожая?
    Конечно у каждого комплексного удобрения есть особенности, недостатки и достоинства. Прочитав всю тему создается впечатления, что навоз, как органическое удобрение практически безальтернативен (за исключением гумуса, как мне показалось). Всякие гранулированные "оргавиты", "биолайны" и т. д. не в счет, т. к. по сути явлются тем же навозом, только в другой форме.
    На своем участке я принципиально не использую минеральных удобрений. Использую навоз, компост, бражку, гумус. С весны стал вносить костную и рыбную муку. Всякими "улучшайзерами" типа НВ. байкал, экоберин и т. д. тоже балуюсь. Химию от вредителей и болезней не применяю.
    Не скрою, для меня участок земли с садом и огородом не источник пропитания, а хобби.
    У пользователей "минералки" альтернатив полно. Разные производители разные смеси, хотя по сути понятно, что компоненты те-же, разные пропорции.
    У пользователей "органики" только "гуано" не важно коня, овцы или червя.
    А вот мука это не гуано, а другая субстанция. Действительно в костной муке немного азота, но его много в кровяной, а в рыбной много фосфора.
    Так почему, хотябы по основным элементам N-P-K Костная+рыбная+кровяная мука не заменит навоз?
     
  5. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.562
    Благодарности:
    25.308

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.562
    Благодарности:
    25.308
    Адрес:
    Иваново
    По составу, Вы легко определитесь по справочникам, что и посоветовал Вам @vaska67.
    А вот по использованию упомянутых удобрений вам вряд ли кто поможет. Удобрение редко применяемые, как они будут влиять на выращивание растений в разных условиях, как друг на друга, загадка. Нужно искать в Инете конкретные исследования, если они вообще существуют.
     
  6. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    @vvs66, это был лишь повод для обширного рассуждения на тему "органика против химии"? А я-то, глупая, решила что правда хотели узнать то что написали
    В навозе, кроме его чисто химического состава (пресловутого NPK) есть еще большая микробиологическая составляющая - ферменты, бактерии... Кто-то считает их "вредными" (вспомнился повторенный раз сто в соседней теме самодельный лозунг "болезни и навоз не ходят врозь"). :)
    Кто-то, наоборот, "оживляющими" почву за счет усиления микробиологической активности. В сухих костной муке, альбумине - микробилогического компонента в готовом виде нет. Но конечно же, внесение их в почву, кроме собственно элементов питания, позволит активизировать ту биоту, которая в самой почве содержится.
    Состав их разный, и если хотите именно "заменять" навоз в буквальном значении этого слова - значит нужно пересчитывать вносимые количества по основным элементам. Я вот не знаю, как может костная мука с небольшим содержанием азота (или вообще без азота) заменить азот, содержащийся в навозе. И наоборот, в навозе мало фосфора, и если вносить фосфор только с навозом - получится перебор по азоту. Костная мука - медленнодействующее удобрение, навоз - быстрое. Это не хорошо и не плохо - просто в каждом случае свое применение.
    Вот поэтому я и написала - вопрос некорректен. Не надо заменять. Надо использовать любой вид удобрения исходя из его доступности (альбумин в садовых магазинах стоит как самолет, но, возможно, там где есть его производство - можно купить гораздо дешевле) и свойств.
     
    Последнее редактирование: 03.08.17
  7. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И в мыслях не было. Подобная тема-флуд. Я бы даже ИМХО не поставил что лучше, т. к. цели разные и каждый решает сам. И в 99% используется и органика и химия.
    Ферменты, бактерии... и т. д. можно заменить компостом и бак. препаратами, коих сейчас вагон.
    Так навоз то я вношу на глазок. Да и навоз разный и на нем не написано сколько там чего. Как можно рассчитать замену основных элементов если непонятно сколько их в навозе?
    Цель - заменить основные элементы в навозе N-P-K на органические из другой субстанции.
    "Грибы и бактерии" внесем с компостом, вермичаем, триходермой, микоризой и другими бак. препаратами, коих сейчас вагон.
     
  8. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.007
    Благодарности:
    54.853
    Адрес:
    Москва
    Ну раз это цель - так заменяйте. В чем тогда был вопрос, если Вы сами для себя уже все решили?
     
  9. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вообще то форум это место для общения. Из названия темы следует, что она не только про навоз, но и про другие органические удобрения, т. е. альтернатива. Я предложил к обсуждению один из вариантов такой альтернативы. А так же хотелось бы обсудить и другие варианты. 34 страницы только про " гуано" как то многовато.
     
  10. vinskovsky
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    105

    vinskovsky

    Живу здесь

    vinskovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    СПб, Пушкин
    Господа профессионалы и просто любители!
    Подскажите пожалуйста. как правильно удобрять осенью или весной землю-опираясь на Ваш опыт!
    Я совсем "зеленый" в таких делах, на больно хочется :pioner:.
    Прошлой осенью, посоветовали насыпать (насыпал после морозов) конского навоза около 4-5см.Так и сделал. Весной большие куски убрал, перекопал на глубину 15см примерно.
    Результат по урожаю:
    Лук очень мелки, укропа почти не было, морковь средняя, некоторые салаты почти не выросли, свекла мелка.
    Сейчас на месте клубники (на фото), буду подготавливать землю к след. сезону.
    Как правильно, подскажите пожалуйста! :hello:
    Есть возможность приобрести коровий навоз (свежий только).
    P7230030.JPG
     
  11. Anmik
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    4.172

    Anmik

    Живу здесь

    Anmik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    4.172
    Адрес:
    Барнаул
    Свежий навоз - это много азота и нагрев. Такое луку и морковке точно не надо. Им нужная рыхлая почва. Надо под эти культуры перегная совсем немного, немного песочка (если земля глинистая) и золу... в августе под морковь золу вносить еще, как удобрение, там много калия, придает сладости. А вот навоз свежий - его под тыквенные культуры, огурцы, кабачки, тыквы, патиссоны, вот это они любят.
    По моркови, луку, свекле еще надо соблюдать агротехнику - прорежевание, и садить желательно в 2 рядка, тогда морковь таже будет крупной, потому что если рядов много, та, что в середине будет всегда затеняться, а по краям грядки крупнее. Садите 2 ряда через 30 см, а потом проход см 50-60.
    Конский навоз любит клубника кстати, на то место где он был, посадить надо (щас поздно уже, по весне)
     
  12. vinskovsky
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    105

    vinskovsky

    Живу здесь

    vinskovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    СПб, Пушкин
    @Anmik, Спасибо огромное за советы!
    А что еще можно сделать, как еще удобрить землю в нашем регионе (СПб) ?
     
  13. Anmik
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    4.172

    Anmik

    Живу здесь

    Anmik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    4.172
    Адрес:
    Барнаул
    А что за земля? Торф? Или что? Если много торфа, она наверное кислая. По осени обязательно раскислять - доломитовая мука 200-300 гр на м2. Даже если почва не известная, 150-200 гр вреда не нанесут, немного раскислят и внесут кальция. Вносить именно по осени, потому что долгоиграющее удобрение. Для тех культур, что вы перечислили, этого достаточно. Если хотите большего, томаты, огурцы - ройте по ВЕСНЕ траншеи 40 см глубиной и закидывайте туда всю органику (траву, ветки), сверху слой земли. Получится теплая грядка, она будет выделять тепло и греть корни - само то для огурцов (тут и навоз можно в траншею добавить) и томатов (тут нельзя навоз).
     
  14. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338
    Адрес:
    Алматы
    Я планирую перегной (навоз) внести осенью под перекопку на все грядки. Почва тяжелая - глина.
    Нормально будет?
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.562
    Благодарности:
    25.308

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.562
    Благодарности:
    25.308
    Адрес:
    Иваново
    Перегной и навоз разные удобрения. Навоз лучше вносить осенью, перегной весной.