1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

Дача, 100-150 кв. м., с возможностью приехать и жить зимой, в доме, который не боится замерзания

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Trisem, 28.02.13.

  1. Oswod
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    541

    Oswod

    Заслуженный Испытатель гамаков и диванов.

    Oswod

    Заслуженный Испытатель гамаков и диванов.

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Ярославль
    По теме стены с тромбом. По моему, такие термостатические приводы можно приспособить для закрывания/открывания воздушных клапанов без применения электричества. Единственная необходимая доработка – увеличить площадь измерительной части прибора дополнительными рёбрами. Остыл воздух в стене до 40гС – клапана закрылись, нагрелся выше 40гС – открылись! И цена устройства божеская.
    https://esberus.ru/produkciya/katalg-produkcii-esbe-2007/termostaticheskie-smesitelnye-klapany/termostaticheskie-regulyatory-vozdushnyx-zaslonok-seriya-ata/
    http://www.aquamaster.net.ru/catalog/esbe/Esbe_izdel_dlya_kot_na_tv_top.pdf
    PS. По последней ссылочке - картинка на самой последней страничке, причём вариант с верхним расположением механизма - ну прямо то, что нам надо. Добавить только верхний клапан и прицепить его к той же цепочке.
     
  2. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Поставил энергосберегающие окна (двухкамерный стеклопакет, 9-камерный профиль 90мм,теплые дистанционные планки, заполнение аргоном, К покрытие стекла и чего то там ещё) У меня на юг выходят 3 больших окна высотой 2100 мм. Стою у окна, солнце слепит, но не греет, заинтересовался, положил электронный термометр на подоконник под прямой солн. свет, через 15 минут с22 поднялась всего до 28С.Для сравнения отнес к двери на терассу, она у меня другого производителя с обычным стеклом, через 10 минут было 55С.
    ...просто так написал
     
  3. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Narva, может энергосберегающее стекло поставили не той стороной?
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Это скорей всего снаружи стоит стекло с защитой от солнца.
     
  5. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Думаю что работает в обе стороны ...просто имейте в виду что с такими стеклами толку от солнца никакого не будет
     
  6. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Да уж, наверное неправильно стеклопакет собрали. Этакий "испанский" вариант, в нашей же широте нужно наоборот энергосберегающие И- и К-стекла (так и не понял до конца, какой из них лучше), котрые тепло в дом спускают, но не выпускают.
     
  7. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Narva, боюсь Вы не правы, это доказывают и тесты, и личный опыт. Окна с энергосберегающими стеклами прекрасно пропускают тепло в дом и не выпускают его.
     
  8. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Немецкие окна
     
  9. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Может Вы и правы...в окнах я не специалист..но есть и другая сторона медали, в июле во время 30-градусной жары темп. в доме не поднималась выше 24С без всякого кондиционирования


    а почему покрытие не может работать в обе стороны?
     
  10. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Интересны бы были инфракрасные точечные светильнички небольшой мощности
     
  11. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Может, но весь смысл в том, чтобы тепло впускать и не выпускать.

    Насчет лета - все же Эстония и Латвия - это не Испания и Греция. В наших широтах лучше по-максимуму свет и тело впускать в дом, а не отгораживаться от него. Пару жарких недель выручат рулонные шторы, грунтовый воздушный теплообменник с рекуператором.
     
  12. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Хм...интересно у меня есть инфракрасная лампа киловаттная ...летом проверю окно с внутренней стороны
     
  13. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Был случай у знакомых..окно установили ручками наружу..не совсем трезвые установщики :)
     
  14. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Мне сейчас видится такая схема, после обсуждений:

    1. Грунтовый воздушный теплообменник - относительно не дорог, работать может самотоком или с минимальным потреблением электричества на вентиляцию. Бесплатно отапливает дом зимой и охлаждает летом. Можно прикинуть, сколько примерно стоит это удовольствие для дома 300 м3?

    2. Воздушный рекуператор (благо цена вопроса 30-40 тыс. руб.)

    3. Солнечный коллектор. Это горячая вода с апреля по октябрь бесплатно, а с октября по апрель - сокращение расходов на подогрев воды + в случае спящего дома эту энергию можно пускать на отопление - например, повесить несколько жидкостных радиаторов в критических комнатах (где вода) - теплый водяной пол делать во всем доме боюсь дело не бюджетное или?

    Вчера почитал ирландский строительный форум. Там активно нахваливают СК Kingspan Thermomax (Ирландия) - у нас вообще по ним тишина! Пишут, что это непревзойденный лидер по СК, китайцы не смогли пока ничего подобного сделать. Есть модель с сухими трубками, которые позволяют их менять на лету без слива системы! Порыл цены - если это правда, то комплект (полный с автоматикой) стоит около 2000 евро! Что скажете?

    Второй качественный европейский продукт с вакуумными СК от Solvis - Solvis Luna - цен не нашел, латвийцы предлагают у себя (там еще есть решения по повышению КПД газовых котлов, что не актуально).

    4. Стена Тромба. Бесплатный обогрев дома, красивое решение, возможно прикрутить саморегулирующиеся заслонки (буду рад, если кто сумеет в этом разобраться - мне это не дано). Решение недорогое.

    5. Тепловой насос воздух-воздух, идеально 2 маломощных штуки. Один висит на южной стороне (внутренний блок висит на первом этаже), к нему прикручена своеобразная стена Тромба, в которую еще выведен выходящий воздуховод от рекуператора - как тут рисовал. Второй висит на северной стороны (внутренний блок висит на втором этаже над вторым светом), выполняет роль кондиционера летом и страхует основной ТН первого этажа. Как я понимаю, 2 ТН воздух-воздух - это около 80-100 тыс. руб.

    Также порыл вчера интернет, много дискуссий по термодинамическим панелям там, нашел как минимум 2-х производителей - Болгария и Испания. В Латвии тоже предлагают такое решение для подогрева воды. В Болгарии такие термодинамические панели прикручивают к кондиционерам и ТН воздух-воздух повышая COP до 8! У нас вообще тишина!

    THERMODYNAMIC-PANELS1.jpg

    Фишка термодинамической панели в особом фреоне, соотв. это просто огромный черный радиатор, который берет тепло от воздуха и от солнца. Минус - цена и то, что ТН постоянно потребляет электроэнергию (300 Вт в час), это минус по сравнению с вакуумным СК, который летом греет воду вообще бесплатно.

    Цена этой панели пока мне не попалась, а вот испанское решение с бойлером стоит пока безумно (120-130 тыс. руб.), но за саму панель просят всего 12 тыс. руб. По уму эту панель можно прикрутить в ТН воздух-воздух, значительно повысив COP, либо использовать эту панель и тепловой насос, которым греть тот самый общий ТА, в котором и вода греется проточно и контур отопления (зимой).

    Ваше мнение?

    6. Ставится хорошо изолированный ТА. В него идет контур от СК, в нем стоит резервный ТЭН. В ТА заведен контур с холодной водой (которая при прохождении нагревается как в проточнике), также контур отопления пары жидкостных радиаторов в критических комнатах.

    Еще вчера попалось комплексное решение, которое пока стоит как паровоз, зато "все в одном" - SOL+ от Sonnenkraft - комбинация солнечных коллекторов (не вакуумных), ТН воздух-воздух и изолированного ТА.

    Все эти инфракрасные фишки, теплые электрические полы - это все мило, но не хочется получать за 1 кВт электроэнергии 1 кВт тепловой энергии. Хочется получать больше.
     
  15. Oswod
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    541

    Oswod

    Заслуженный Испытатель гамаков и диванов.

    Oswod

    Заслуженный Испытатель гамаков и диванов.

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Ярославль
    А как вам такой вариант энергонезависимой автоматизации стены Тромба с использованием термостатических приводов типа АТА - 102? Из неудобств - в жаркую погоду летом придется вручную снимать цепочку с привода, настроенного на 40гС. Зато в режиме спящего дома зимой будет работать не потребляя электричество и защищая стену от возможного перегрева весной.
    Кстати, есть ещё такие термостаты, настроенные на -5 + 10гС, но для стены Тромба у них маловат диаметр воздуховода. Хотя, применив немного смекалки, их можно переделать и на больший диаметр.
    https://www.airmag.ru/goods_detail/2524/
    Воздушный клапан VTK-160, VTK - 100.
     

    Вложения:

    • Стена тромба.JPG