1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

Дача, 100-150 кв. м., с возможностью приехать и жить зимой, в доме, который не боится замерзания

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Trisem, 28.02.13.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    https://geowatt.kz/index_files/CompactHeatPumps.htm

    Цитирую
    "
    Незамерзающий подвал с круглогодичной температурой выше
    10°
    С — идеальное место для установки теплового насоса ГВС серии
    BWP"

    Но ведь вместо подвала может быть грунтовый теплообменник необходимый по мощности, это и дешевле.
     
  2. Olzhi
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    321

    Olzhi

    Мы тут оба ;)

    Olzhi

    Мы тут оба ;)

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    321
    Адрес:
    Волга-воложка
    ТН воздух-воздух, канальных и любых, вариаций - море. Определитесь с типом системы (есть и включающие ТП и ГВС), которую хотите и любой близлежащий дилер Вам все привезет. На некоторых моделях (не помню точно каких, но точно есть) есть даже специальный режим поддержания температуры незамерзания и GSM модуль. Звоните своему "кондюку" загодя и приводите дом в теплое состояние. Серьезный минус один - при температурах ниже 15-25 маленький СОР, но для места где хотите строиться это видимо не актуально.
     

    Вложения:

    • image.jpg
    • image.jpg
    • image.jpg
    • image.jpg
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Не по объему дома надо судить, а по кол-ву проживающих + небольшой запаз. Поэтому 350 кубов более чем достаточно, а реально он будет работать на 30% от полной мощности. По 30 кубов на человека за глаза.

    В идеале еще и дом правильно расположить по сторонам света, тогда днем он будет немного прогреваться зимой, а летом его должен защитить большой свес кровли.
     
  4. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Думаю, самый просто вариант - повесить ТН воздух-воздух - внешний блок на южной стороне (как-то его амортизировав, наверное от дома), прямо перед лопастями его вентилятора поместить отводящую трубу от воздушного рекуператора, которая всяко зимой будет немного разбавлять морозный воздух. Есть какие-то ограничения, где должна выходить труба от воздушного рекуператора?

    Получается - рекуператор стоит 30-40 тыс., ТН WINNER NORDIC еще 40-60 тыс. Сколько стоит воздушный теплообменник пока не понятно.


    Можно иллюстрацию?
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Только геотермальным теплообменником с рекуператором не создать в обычно утепленном доме плюсовую температуру, все равно нужен источник тепла (или прокачивать через ГТО 1000 кубов для компенсации теплопотерь). Для воздушного ТН ГТО ничего не добавит, если только длинта ГТО будет 1000 м.
     
  6. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    А тепла воздушного теплообменника хватит на то, чтобы создать положительную температуру хотя бы первого этажа, чтобы вода не замерзла? Подспорьем может стать радиатор в доме, завязанный на СК, теплоноситель в котором будет прокачиваться циркуляционным насосом от солнечной батареи?

    Это я описываю крайний случай в доме, когда пропало электричество (от которого, скажем, питается ВР и ТН воздух-воздух) и дом стоит несколько дней или неделю без электричества вообще.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Trisem, Вам надо понять простую истину, чтобы в доме постоянно держалась положительная температура, теплопотери дома должны быть меньше теплопоступлений. И расчет нужно проводить на самую холодную уличную Т (например, дом +5, улица -20). Обсуждаемые выше теплопоступления на столько малы, что смогут создать постоянный плюс разве что в пассивном доме.
     
  8. Trisem
    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Trisem

    Люблю красоту и комфорт. Ценю экономичность!

    Регистрация:
    02.06.11
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Мне эта истина понятна. :) Просто я не могу посчитать теплопоступления от воздушного теплообменника и теплопотери дома с нынешним утеплением (+ как опция с лучшим утеплением). Я просто это не умею делать. Кто возьмется помочь? SDim, поможешь?
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Может проще все необходимое обмотать греющим кабелем и поместить в утепленные корпуса, те же фильтры, бойлер и т. п., на греющий кабель поставить ИБП со сроком жизни пару недель и все. Экономически это будет выгоднее.

    А для отопления использовать камин + кондиционер (пару штук).

    ГВС все же солнечные панели + ТЭН на догрев.
     
  10. Narva
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280

    Narva

    Живу здесь

    Narva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нарва-Йыэсуу
    Живу в Эстонии, недавно построил дом 150 кв. м. в качестве основного источника тепла использую тепловой насос с грунтовым коллектором. Пока живем в квартире т. к. ещё не подвели канализацию к дому...обещают летом 2013 года подвезти. Чтобы не морозить дом включаю ТН на минимум, в моем случае это 20С на обратке из теплого пола. В доме средняя темп. 12-14С в зависимости от морозов. В среднем в месяц набегает около 700-800 Квт. ч. Еще стоит камин Нордпейс с топкой 10 киловатт, когда приезжаю то 22 градуса часа за 4-5 нагреваю. Использую опилкобрикеты эстонского производства т. к. они компактнее дров и грязи меньше. Думаю что оптимальнее вот так подтапливать дом и платить по 80-100 евро в месяц чем размораживать дом...сливать бойлеры...и т. п. Солнечные коллекторы всерьез не рассматриваю. Слишком мало у нас солнца, высокие цены на коллекторы и сложные двух-трехконтурные системы, опасность закипятить летом систему без присмотра и прочее. Что касается ТН воздух воздух имейте ввиду что затраты даже на поддержку 7С в ваше отсутствие будут выше так при минус 10-15 COP далеко не 4.5 как кто то написал тут выше. в Лучшем случае будет около 2,5. Но имеет смысл поставить чтобы обеспечить комфортную температуру весной и осенью в межсезонье. Опять же летом кондиционер. Поставить дом на охранную сигнализацию у нас стоит около 50 евро в месяц, налог на недвижимость около 100 евро в год. Наличие визы в Эстонию обеспечивает безвизовое посещение Шенгенской зоны. Электроэнергия стоит примерно 12-14 евроцентов киловатт час. Цены но газ не знаю точно но она реально высока, намного выше чем у вас, домик как у меня друзья и соседи отапливают газом платя 300-450 евро в месяц. Дом с пассивным энергопотреблением дороже обычного с хорошим утеплением примерно на 20-40 тыс. евро...смотря чего вы там наворотите...Так что считайте..оправдается это при вашей жизни или нет. И нет гарантий что вы найдете фирму которая нормально все без косяков сделает такой дом. Джамшутов и тут хватает...Это мое мнение. никому его не навязываю. Если есть вопросы по недвижимости и строительству в Эстонии спрашивайте.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Допустим теплопотери дома 4 кВт приразнице температур 50 гр, то при разнице в 25 градусов, теплопотери будут 2 кВт, эти 2кВт вполне могут быть взяты и грунтового теплообменника, у тебя даже больше берется.

    Единственное нужна автоматика, которая не будет включать вентиляцию, до тех пор пока температура в доме не упадет ниже температуры грунта.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Твой дом с нынешним утеплением кушает 6кВт при разнице температур в 45 градусов.
    1 кВт грунтового теплообменника грубо (очень грубо) это примерно 100 метров трубы (если жидкостной), или порядка 20 м воздушного.
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так он же замерзнет сразу, как только разница будет больше, чего как раз не хочет ТС
    Так сколько тогда же будет кушать дом с обычный утеплением? Этими девайсами его не протопишь...
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Надо рассчитывать на критичные температуры, я же говорю, самое выгодное греющий кабель.

    Такой дом построенный по СНИПу кушал бы 11-12 кВт.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот и пришли к тому, что нужен ЭЭ дом, тем более с теми ценами на энергоносители.


    Согласен.