Утечки или воровство?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

понты.

 

Удобная схема, но дорогая. Не всем по карману, тем более пенсионерам, это надо учитывать.

 

Потребителю она как пятое колесо телеги, а если еще и за свой счет...(В гробу ее видал, у белых тапочках)
ИМХО

 

За счет того, что 50% - это не потери, а банальное воровство.

А просто вынос счетчиков- это полдела.
Если бы их было 20-30, то качество данных было бы отличным и при ручном "опросе" счетчиков.
Если их 300, то сам сбор данных может убить идею.
Чтобы точно измерить потери/воровство нужно снимать показания ВСЕХ счетчиков строго в одно и то же время.
Скажем в 00:00 минут первого числа каждого месяца.
Как вариант- пользоваться накопленными данными счетчиков (тот же Меркурий хранит 11 прошлых месяцев). Для этого у всех должны стоять счетчики с такой памятью и во всех должно быть одно и то же время и тарифные зоны.
После измерения следует анализ данных и некие действия.
Например, в прошлом месяце потери были 7%, а в этом 15.
При этом потребили те же 25 тыс КВтч.
То есть нет объективных причин для увеличения потерь.
Значит имеем воровство.
А значит нужно выполнить осмотр сети на предмет левых подключений.
Однако возможно были самовольные изменения тарифных зон или времени в счетчиках.
И тд и тп.
Аскуэ не панацея.
Без систематического анализа ее данных она превратится в пустую трату денег.
Также как и вынос счетчиков без аскуэ.
Но при большом кол-ве счетчиков она делает систему технически реальной и целесообразной.
Без нее опросить 300 счетчиков получится разве что раз в полгода- год.
Но принимать меры раз в полгода-год поздно.
Они и так "принимаются" на ежегодном собрании.
Констатируется потеря в 50%. Стоны, крики "до коле", "нужно найти ворующих и наказать"
Но потом все затихает до следующего собрания...

 

Да, риск есть.
Особенно, если все пустить на самотек.

Но другой вариант- покорно платить за хитрожопых.

Мне вот по жизни все равно сколько платить за ээ. 2,88 или 10,88 руб.
За потери я готов платить и 10 и 20 и 30%, если никто не хочет навести порядок.
Но платить за хитрожопое жулье я не буду принципиально.

 

Заслуги АСКУЭ в чем будут?

А не то что? Измерения будут отличаться на 20 кВт? Может у ТС нет потерь и воровства? Просто не верно провел замеры?

Как и с примером АСКУЭ, где экономическая эффективность?

Что же там каждый год принимать если сети уже 60 лет не модернизировались?

 

Я уж и не знаю чего еще написать то...
Без учета не получится ничего.
Я это знал в теории.
Мне это советовали опытные люди.
Я приобрел свой опыт по теме.
Мнения не поменяю.
В сказки не верю

Учет можно построить несколькими способами.
Можно с АСКУЭ.
Можно без.
Но числа должны быть точными, достоверными и сравнимыми.

У нас вся страна 60 лет не модернизировалась.
Но это не значит, что замена всех линий уменьшит воровство.
Я во всяком случае в это не верю.

Тереть дальше мне не интересно.
Живите сами как знаете, умеете и верите.

 

Счетчики на столбы и проблема почти решена... Если не ворует сам электрик и его окружение). В соседнем массиве так и сделали, разницу все сразу ощутили. Подскажите -провода все новые, но все равно идут потери и судя по собираемым суммам немаленькие. Электрик говорит что потери идут от проводов, в воздух типа. Возможно ли такое?

 

Чувствуете разницу?
Я даю конкртеные цифры. Вы говорите "разницу все сразу заметили".
Если они заметили разницу между 50% и 30%, мне их жалко.

Конечно может и в воздух уходить.
Коронный разряд называется.
Только 380В для этого малось маловато будет.
Это скорее при 110 000В.
Бред несет ваш электрик, короче.
Впрочем вы не дали ни одного числа для анализа...
Скорее всего их просто нет.

 

Имеется в виду то что наворованное раскидывали на всех, стоит главный счетчик, с которого берутся показания, когда счетчики вынесли на улицу, на столбы и опломбировали-наворованное свелось к минимуму. То что ток уходит в воздух я не верю и не верил, могут быть потери от проводов при транспортировке э. э?

 

Пару лет назад в конце улицы ветром перехлестнуло провода. Лампочки еле тлели. Когда стемнело, стало ясно где именно. Люди звонили председателю, но... первое мая, видишь ли, бригада не может сейчас подъехать...
В итоге обошлись своими силами и длинной палкой, сократили потери, так сказать...

 

Могут.
Провод имеет сопротивление.
Если сечение провода не соответсвует току, провод будет нагреваться.
И чем больше ток, тем сильнее нагрев.
То есть часть энергии пойдет не на телевизоры и чайники, а на нагрев воздуха...
Возможно это и имел в виду электрик.
Если у вас так хорошо с учетом, то вы можете вычислить среднюю нагрузку на провода и определить узкие места.

 

Вот и я тщетно копаюсь в инете в поисках официальных нормативов потерь для воздушных линий. Stranger на стр. 2 дает ориентировку - 5-7%. Мне где-то раньше попадалась на глаза цифра максимально возможных естественных потерь - 10 %. Здесь http://esistems.ru/?page_id=5068 в самом конце статьи приводится таблица, где средний показатель потерь для линий 0,4 кв составляет порядка 6%.
Здесь http://www.electrik.info/main/sekrety/495-sem-sposobov-borby-s-poteryami-v-vozdushnyh-elektricheskih-setyah.html в качестве главных причин естественных потерь называются: 1. сопротивление проводов; 2. реактивное сопротивление; 3. недостаточное заземление нуля.

Расскажите, пожалуйста, в какие затраты Вам вылился перенос счетчиков на столбы и как Вы теперь снимаете показания? Каждый месяц электрик лазит по столбам и сам переписывает показания счетчиков? А у нас их 300! Зарплату электрику придется увеличить в пять раз. Кроме того, при такой технологии найдется масса недовольных, которые будут утверждать, что они ничего не включают, а электрик им приписывает лишние траты. Бабушка у меня всегда твердит, что она по сотовому телефону говорит очень мало и кратко. Когда я ей показываю длительность каждого разговора - ответ простой: это они там в телефонной станции прибавляют. И никакие объяснения не помогают.

 

Недовольных будет много.
Придется людей убеждать.
Этоочень не просто, но возможно.
Правда меня хватило всего на 2 года.
Но у вас же много народа.
Каждый по году- хватит на 300 лет.

 

Вам смешно, а мне плакать хочется.

Однако мне удалось найти официальный документ по допустимым потерям в сетях 0,4 кв

https://www.lawmix.ru/pprf/39727

В таблицах 6 и далее, если я правильно понял, удельные потери для таких сетей должны составлять от 4 до 6 %. Ну пусть 10%, пусть, в конце-концов - 20%, но не 50. Если я правильно понимаю этот документ, то на очередном собрании можно будет ставить вопрос жестко со ссылкой на официальный источник. Пусть оправдываются и доказывают, что не так.

Люди, кто по-грамотнее! Гляньте по ссылочке! Правильно я розумею это постановление или нет?