Утечки или воровство?

Ответ наталкивает на мысль, что Ваше СНТ находится в МО. Электроэнергию наверняка получаете от Мосэнергосбыта по одноставочному тарифу (без дня/ночи), по колонке "Потребители приравненные к категории "Население". Но следующая цитата вводит меня в некое замешательство.

Если загадочные "СТК - с карточкой" индивидуальные счетчики садоводов, ... то напрашивается мысль, что внутри СНТ, учет/расчет э. э. двухтарифный?
Пожалуйста растолкуйте мне, как логически увязать "красную" цену э. э. получаемой СНТ и "сине-зеленый" способ оплаты? Или баланcный счетчик СНТ, все таки двухтарифный (день-4,11р., ночь - 1,39р)?

Да, сложновато с такими скудными исходными данными, понять откуда растут ноги в зимнего "лимона".
Но ничего невозможного нет, все в наших силах. И для начала я бы посоветовал просто спокойно поговорить с предом, вникнуть в проблемы (а их у нормального преда множество), получить статистические цифры и пока просто предметно обсудить ситуацию.

И вернемся к началу, пост #1.
Вы пишете

Да соглашусь, что 4,5 р. в полтора раза выше 3 р., ну и что с этого? Какое отношение 3 рубля имеют к стоимости 1 кВт*часа э. э. в Вашем, надеюсь подмосковном (молчите как партизан) СНТ? Еще раз заходим на сайт доблесного Мосэнергосбыта, идем в архив тарифов и смотрим стоимость 1 кВт*часа в прошлом году.
С 1 июля 2011. г по 31 декабря 2012г. 1 кВт*час э. э. для Потребителей приравненных к категории "Население" по однотарифному учету стоил 3 р. 58 коп.
Не обижайтесь пожалуйста, просто более внимательно относитесь к сообщаемым цифрам.

Случай из жизни. В прошлом году меня обвинили в завышении стоимости 1 кВт*час аж на 180%. При более детальном выяснении оказалось, что садовод производя свои вычисления, ориентировался на стоимость кВт*часа в соседней деревне... Спрашивается, какое отношение "деревенский" тариф, он дешевле (2,51р.), имеет к стоимости э. э. в СНТ? Правильно - никакого, и садовод извинился понявши свою ошибку. Но деза распущенная им среди бабулек - "Правление хапуги, берет с нас в два раза больше чем надо" - циркулирует до сих пор.

 

Как, бы у нас еще зима. Сегодня несмотря на календарное 22 марта, утром минус 22 за окном. Ковыряться в холодных потрохах ТП-шки не комильфо. Тем более "глухозаземленная" нейтраль под снегом. Естественно на весну запланировал обследование ТП с привлечением соответствующих спецов. Но так, как они за спасибо не работают хотел некоторые вещи проверить сам. Если не затруднит, поделитесь, пожалуйста Вашим видением методы простой проверки "гнилого" нуля.

 

Вот симпатичная ссылочка, позволяющая узнать, какое напряжение при какой длине провода и его сечении будет на конце линии
https://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=38
Например для одного потребителя в 15 кВт при исходных 220В и сечении 50мм2 алюминия дойдёт 200 В. А для двух (30кВт) - уже 180В.

 

А вот то, что не дойдет - это утечки или воровство?

 

Воровство, конечно. По нормативам электросетей потери 20% на нагрев проводов быть не может Провода своровали на собственное отопление.
Поэтому немного удивило меня дружное утверждение, что замена проводов на 5-км протяжённости не принесёт пользы. Замены одного провода на такой же - скорее всего не принесёт пользы. Вот замены на большее сечение при большом плече - вот это куда интереснее. Но топикстартер схемы не привёл. А так надо считать. 60-летние провода возможно и считались по сечению на 60-летние потребности.

 

В мире все относительно.
Глядя на картинку по симпатичной ссылке, представил разговор двух вольтметров в СНТ.
Со стороны источника.
- Я выдал на линию 220 в., какие ко мне претензии?
- У Вас низкое напряжение?
- Разбирайтесь между собой, ищите вора...
Вольтметр со стороны потребителя.
- Меряю, меряю а больше 180 в. никак не получается.
- В то же время, главный на ТП мамой клянется, что выдал мне положенные 220. Не верить ему нет оснований.
- Херня какая то, я ведь не ворую, ... значит утечка.

Чуть поправлю.
... на потребности 60-летней давности.

 

А на какое именно большее?

 

Основываясь на желаемом напряжении и напряжении источника, основываясь на допустимой нагрузке найти баланс между стоимостью провода и стоимостью потерь.

 

То есть расчеты...
Толку ноль

 

Умеете давать готовые решения на основании 5 неизвестных?

 

А расчет совершенно неправильный.

 

Это явно мировой сговор!
Вот https://www.ivtechno.ru/raschet_4 - и ведь сходится вполне прилично! Только в первом случае алюминий, а в другом - медь.
А вот третий вариант http://promkabel.su/calc/line?type=1&power=15&length=400&diameter=50&voltage=220
И опять похоже, если для меди.
В общем первый - красивый, а два других - похожие друг на друга. Кто верный - не скажу.

 

146 % сходится - пресловутая "скрутка" 9,08 %, "ивтехно" 14,2 %, ну и "промкабель" 14,29%.
Более верный расчет у "двух других", а "скрутка" видимо подразумевает, что у нулевого проводника сопротивление меньше, чем у фазного (навскидку в 2 раза).

 

Я уже на эту тему сказал все что думаю, знаю и умею.
Если проводов не было, их нужно рассчитать.
Если уже есть (не важно сколько им лет. хоть со времен тесла или эдисона), нужно сначала измерить, а потом уже менять.

 

Уже договорился о встрече с председателем на след. неделе. Уточню у него все вопросы. Мы находимся в подмосковье. Спасибо огромное за помощь и участие.
Поговорил уже с некоторыми зимниками. Естественно все недовольны, что грядут новые расходы и повторная замена счетчиков, но без АСКУЭ видимо нам не обойтись: если не наведем порядок, останемся без ээ.
Какие счетчики в качестве основы Вы бы посоветовали с вершины своего опыта: Матрицу, Госан, Меркурий или РИМ? Или какие другие? У нас стоят СТК - правление поднимало народ на эти счетчики в течение пяти лет. Поставили, правда еще не все, а теперь опять замена. Можно конечно и СТК на столбы повесить, но тогда АСКУЭ под вопросом. Да и лазить на столб каждый раз, чтобы считывать данные и обновлять карточку...
В меру своего понимания на текущий момент мне кажется, что существенными для эксплуатации системы являются следующие функции:
1. Автоматический сбор по PL линии данных об индивидуальном потреблении ээ абонентами;
2. Дистанционное отключение и включение должников;
3. Обобщенная информация о состоянии сети.

Может необходимо еще что-нибудь предусмотреть?