1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 10

Снаружи ветер воет и снег летит с небес, а мы каркасник строим, а денежек в обрез

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Пэппи, 01.03.13.

  1. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бойлер поставим в ванной.
     
  2. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252
    Адрес:
    Казань
    Вот от этого же бойлера можно запитать и батареи. Главное чтобы мощности хватило.
     
  3. Daeman
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    335

    Daeman

    строю дом

    Daeman

    строю дом

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Лен. обл. Всеволожский р-н
    есть ссылки на подобную систему ?
     
  4. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252
    Адрес:
    Казань
    Поищите в разделе отопления.
    Навскидку https://www.forumhouse.ru/threads/174316/ но здесь ТП и маломощный бойлер.
     
  5. Daeman
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    335

    Daeman

    строю дом

    Daeman

    строю дом

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Лен. обл. Всеволожский р-н
  6. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предложу мужу. Однако это тоже вариант не без нашего присутствия в доме. А то как то боязно водогрей включенный оставлять без присмотра...
     
  7. Павел Минск
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    973

    Павел Минск

    Сам себе проектировщик, прораб и строитель

    Павел Минск

    Сам себе проектировщик, прораб и строитель

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Минск
    Ну и чудесные предложения пошли, улыбаюсь.
    Пэппи, вы считали приблизительные теплопотери дома? От этих значений нужно и отталкиваться.
    Если дом в мороз 25 градусов теряет 10 кВт энергии, то ее нужно в дом как то подать (камин, калорифер...). Т. е. если взять электроприбор, на котором есть пометка о его потребляемой мощности 1000 и его КПД 82%, то прибор отдаст Вам 820 Вт, а если учесть всякие пониженные напряжения и всякие "космические лучи", то КПД прибора составит 70%.
     
  8. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    В случае электрических теплонагревателей термин КПД крайне неуместен. Есть такой закон сохранения энергии. Согласно этому закону энергия никуда не девается, а переходит из одного вида в другой. Для электроприбора вся подводимая энергия перейдет в тепло. Другое дело, когда на котлах КПД указывают. Там уже несколько иначе. Есть удельная теплота сгорания топлива. Часть тепла от топлива нагревает теплоноситель, а часть улетает в атмосферу. Соответственно КПД котла (печи) это отношение энергии, переданной теплоносителю к энергии, выделенной в результате сгорания топлива. Если снизить среднюю температуру выхлопных газов до температуры меньшей, чем температура подводимого воздуха, то КПД котла при такой формулировке превысит 100%, что и пишут на котлах конденсационного типа. Но любой котел с камерой сгорания есть потребитель воздуха, который придя с улицы должен прогреться до комнатной температуры. Этот нагрев в формуле КПД котла естественно не учитывается, а ведь вентиляция является одним из существенных факторов в общих теплопотерях здания. С теплопотерями на вентиляцию можно бороться при помощи грунтовых теплообменников и рекуператоров, но всё это далеко не бюджетные вещи.
    У топикстартера достаточно сложная задача по теплоснабжению. Будет интересно посмотреть на её окончательное решение в рамках ограниченного бюджета.
     
  9. YaroslavR
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    579

    YaroslavR

    Живу здесь

    YaroslavR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маленький нюанс ;) Если бы в материальном мире существовали идеальные преобразователи энергии, то были бы возможны некоторые виды perpetuum mobile ;) Грубо говоря, у конвектора ТЭН-воздух какое-то количество энергии рассеется на нагрев проводов до конвектора, какое-то количество (максимальное в приличном конвекторе) действительно пойдет на нагрев воздуха, что-то убежит в виде ИК, какие-то копейки съедят реле автоматики. Да, полная энергия 100%. Но на нагрев воздуха - отнюдь. Такие дела.
    Про котлы вы все правильно написали:super:
     
  10. YaroslavR
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    579

    YaroslavR

    Живу здесь

    YaroslavR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По идее, нормальный накопительный водонагреватель должен быть рассчитан на продолжительную эксплуатацию без внимания человека. Но лучше все-таки пользовать изделия по прямому назначению... А уж всяко-разных систем дистанционного мониторинга и управления сейчас развелось видимо - невидимо, на любой запрос и кошелек.
     
  11. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Работа переходит в тепло без потерь. Обратный переход невозможен. Вы же прекрасно знаете 2-й и 3-й закон термодинамики, которые собсно и объясняют почему так.
    То, что рассеется на проводах - пойдет на нагрев здания, ИК - поглотится стенами и перейдет в тепло, реле автоматики выделят тепло и нагреют воздух.
    Так что для ЛЮБОГО типа электрических нагревателей на нагрев дома уходит ровно столько энергии, сколько к нему подведено, а все остальные изыски по поводу ИК-излучателей, теплого пола и тд и тп не более чем маркетинговый ход, имеющий под собой то обоснование, что при применении определенных видов нагревателей снижается средняя температура в доме, необходимая для комфортного пребывание человека, а снижение температуры в свою очередь приводит к значительному снижению тепловых потерь.
     
  12. YaroslavR
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    579

    YaroslavR

    Живу здесь

    YaroslavR

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спорить неочем, мы говорим об одном и том же:hndshk: Я просто против локальных 100%, их не бывает в реальной жизни. А сколько тепла в доме останется - это от грамотности конструкции и расположения нагревателя уже зависит. Из жизни - классика жанра - мощные нагреватели под панорамными окнами "до полу". Баловались тут на заводе тепловизором. Красивые картинки, даже просто от батарей. А уж понатасканные народом "для сугреву" электрорадиаторы, а особенно скрученные самостоятельно из нихрома "козлы" прекрасно видны сквозь остекление + внутренние стеклянные перегородки. Видны - значит энергия улетает. Конечно, по уму нужно на стекло пылить ИК-зеркала, но у них эффективность тож не 100%;)
     
  13. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Красиво - это когда отпечатки рассматривают минут через 15 ... ;)
    Вы спектральное пропускание стекла посмотрите. В дальнем ИК оно не прозрачно. Именно из-за этого Солнце в ближнем ИК греет предметы в комнате, а вторичное излучение от предметов в дальнем ИК экранируется стеклом в результате чего в комнате аккумулируется тепло. Кстати, отчасти по этой причине низкотемпературные нагревательные приборы в помещениях с большими площадями остекления будут значительно более эффективны, чем разного рода нихромовые спирали...
    ИМХО, но ИК-зеркало - это очередной замечательный лохотрон маркетинговый ход, предназначенный для реализации продукта...
     
  14. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока системы отопления как таковой не будет. Локально установим под окнами обогреватели электрические и первое время будем греться ими. Чтобы снизить краски радуги от тепловизора, проложим фольгированную пароизоляцию в местах установки обогревателей. Надеюсь, что лето будет летом и греться, в принципе, не придется, а к осени (хотя скорее всего к зиме), станет ясна финансовая картина на ближайшее будущее и будущую систему отопления дома.
    В любом случае, сейчас основная задача закрыть внутренний контур финишной отделкой и заселиться:|:. Далее работы будут безусловно продолжаться (опять же важнейший вопрос септика всплывает!), но все это будет делаться уже самим Главным строителем и добрыми нашими друзьями в свободном режиме (в свободном в первую очередь от основной работы).
     
  15. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересные вещи говорите, товарищи. Даже курс физики припомнился (когда-то был любимейшим из предметов!)
    Но по существу: посоветуйте обогреватели на наш скромный бюджет?