1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бойлер косвенного нагрева против газового накопительного водонагревателя

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем SergD, 22.03.10.

Метки:
  1. Abdurrahman
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Abdurrahman

    Участник

    Abdurrahman

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    @BlackPanther, А что если все же подключить БКН к двухконтурнику, чтобы в будущем при замене котла купить одноконтурник и подключить к уже купленному БКН. Т. е. использовать нынешний котел как одноконтурник с БКН. Не будет ли никаких проблем с подключением косвенного бойлера к существующему двухконтурнику..?
    Есть еще вариант купить baxi nuvola 3 comfort 320 fi, что посоветуете? Он со встроенным бойлером 60л.
    Напомню, мне важно комфортное водоснабжение на 3-4 одновременно работающие точки. Заранее бдагодарю!
     
  2. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Abdurrahman, Можно подключить его не как косвенник, а как теплоаккумулятор, во второй контур. Но для этого нужен комбинированный БКН с электротэном, так как иначе вода в нем остынет когда не будет разбора. Впоследствии когда будет одноконтурный котел - подключить косвенный обогрев, электрический оставить в резерве.
    Двухконтурник не имеет средств управления БКН, на нем нет входа для подачи команды, что надо греть БКН, а не отопление. В итоге единственный способ - поддерживать в котле постоянно максимальную температуру, оборудовать отопление термосмесительными клапанами и при всем этом будет сильный перерасход газа.
     
  3. Abdurrahman
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Abdurrahman

    Участник

    Abdurrahman

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    @BlackPanther, Есть еще вариант купить baxi nuvola 3 comfort 320 fi, что посоветуете? Он со встроенным бойлером 60л.
     
  4. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Abdurrahman, И на что этих 60 л хватит? Что будет когда этот бойлер, как и любой другой станет через несколько лет дырявым?
     
  5. Abdurrahman
    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Abdurrahman

    Участник

    Abdurrahman

    Участник

    Регистрация:
    02.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    @BlackPanther, Друг одолжил 100л эл. нагреватель. Решил, как вы посоветовали, последовательно подключить к котлу. Объясните мне, чайнику, как это сделать (всмысле, к выходу ГВС котла подсоединить, или есть специальная схема)? И нужны ли дополнительные аксессуары? Заранее благодарю!
     
  6. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут эта "специальная схема" была нарисована уже тыщу раз. Если не делать рециркуляцию то вообще никакой "схемы". Просто с выхода котла на вход хвс бойлера через группу безопасности (ОК+ПК).
     
  7. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Добрый день, уважаемые эксперты.
    Строю одноэтажный дом 160 м2 в Ростовской области.
    В приложенном проекте заложено:
    Отопление: теплые полы везде для комфорта+радиаторы под окнами
    ГВС - от бойлера косвенного нагрева с рециркуляцией (2 санузла отдалены от котельной)
    Я не уверен что предложенная принципиальная схема котельной оптимальна.
    Котельная.PNG
    Прораб предлагает рассмотреть использование отдельного газового бойлера для ГВС
    для большей надежности системы и меньшей нагрузки на котел.
    Мне нужно выбрать один из вариантов:
    1) бойлер косвенного нагрева
    - котел должен работать круглый год
    + нет накипи в бойлере
    или
    2) газовый бойлер
    - нужен дымоход и отдельная газовая точка.
    + автоматом обеспечивается приоритет ГВС;
    Схемы разводки водопровода и отопления
    ХВС-ГВС.PNG ТеплыйПол.PNG Радиаторы.PNG
    Что лучше выбрать? Благодарен за любые советы.
     
  8. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @My_Home, Приоритет ГВС и в схеме с БКН нормально обеспечивается. Котлу без разницы зимой или летом работать. Нагрузка летом на него небольшая. Плюс всегда можно ТП иметь возможность включить. Бойлер прямого нагрева - это дымоход до самой крыши с теплоизоляцией, сам бойлер прямого нагрева менее надежный, по сравнению с БКН.
    А насчет котельной - слишком много зон ТП, повешенных на один ТРВ, как будете регулировать их температуру, ведь условия теплообмена во всех помещениях разные...
     
  9. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Не понял насчет ТРВ, что не так в схеме.
    Коллектор на все ветки ТП должен быть, причем мне их 2 нарисовали. не знаю правильно ли.
    Я имел ввиду необходимость общего коллектора на 3 ветки ГВС/радиаторы/ТП.
     
  10. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Общий коллектор - это основной узел - там насосные группы и ТРВ. На ТП коллектор отдельный. Можно собрать и без общего коллектора, из отдельных элементов, если смущает цена на него.
    Я говорил про настройку ТП - условия теплообмена в разных помещениях различны и при одной и той же температуре теплоносителя на входе, ощущения тепла будут разные. Каждый контур ТП должен иметь свое подключение к коллектору, при последовательном соединении могут быть проблемы - в первом "горячо", во втором - "прохладно", они будут зависимы друг от друга.
     
  11. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Цена не смущает, общий коллектор выполняет роль гидрострелки?
    В общем, по Вашей рекомендации, останусь на схеме с БКН.
    Только я так и не понял - как обеспечивается его приоритет, если он подключен на равных к общему коллектору? Управлением насосами?

    Извиняюсь за оффтоп - хотел узнать Вашу рекомендацию по котлу:
    1) открытый или закрытый?
    2) настенный или напольный?
    3) может модель порекомендуете на 18-20 кВт с возможностью подключения датчиков?
    В городе точно есть сервис Protherm. Проектный котел не уверен что найду, да и стоит он больше 100 тыс, не знаю хороший ли это вариант.
     
  12. SilverPass
    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    241

    SilverPass

    Живу здесь

    SilverPass

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Бронницы
    Или управление насосами или (в том числе Protherm) управляет через трехходовой клапан. Управление насосами надежнее.
    Котел в проекте хороший, но по мощности для средней полосы России слабоват для 160 м2 дома. Запасик бы надо. Киловатта на 24 миниум котел.
    Теперь посмотрел - у Вас г. Ростов. Там тепло. Но я бы БКН литров на 200 взял бы. А то 125 литрового БКН хватит только под душем помыться. Ванну не налить.
    1. Открытые котлы попроще. За счет этого ИМХО понадежнее и в обслуге попроще. Но КПД поменьше будет.
    2. Напольный, чугунный, с одноступенчатой горелкой.
     
    Последнее редактирование: 15.07.16
  13. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.949
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, только дымоход на крышу через весь дом тянуть. Вместо простого выпуска длиной в полметра. Плюс повышенные требования по приточной вентиляции котельной, так как воздух берется из помещения. Открытый чугунник без модуляции это фактически простая печка, только без шибера на дымоходе и с горелкой в топке - горелку выключили - весь запас тепла из котла полетел в трубу. В итоге чем меньше теплоемкость котла открытого типа - тем экономичнее система. Чугунный котел надежен как русская печь, но топливо кушает как Боинг.

    @My_Home, 24 квт это оптимум для подобной системы. Запас нужен не только на случай морозных зим, но и для быстрого прогрева БКН. Для 125л и двух санузлов это особенно критично. Приоритет ГВС задается самим котлом и датчиком температуры БКН.
     
  14. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    А она поддерживает модуляцию? Ведь большую часть времени котел работает менее чем на половину мощности. Соответственно нужно выключаться или уменьшать пламя.

    отсюда вывод что котел настенный экономичнее напольного?

    Котельная у меня выходит на крыльцо с крышей глубиной 2 м. Наверное, выводить туда коаксиал нельзя, да и фасадная это сторона возле входной двери.

    А приток воздуха в котельную лучше обеспечивать за счет щели в двери (дополнительная вентиляция в доме) или ставить приточный канал прямо к котлу?
     
  15. SilverPass
    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    241

    SilverPass

    Живу здесь

    SilverPass

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.15
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Бронницы
    Модуляции там нет. За счет этого повышается экономичность и надежность. Регулирование температуры теплоносителя производится за счет включения и отключения горелки. У Вас теплые полы, поэтому надо выбирать котел с погодозависимой автоматикой, умеющей управлять трехходовым смесительным регулятором. Этот регулятор смешивает обратку СО с выходом котла. Получается точное регулирование температуры теплоносителя.
    Пример такого котла я могу привести, но не рекомендую, т. к. газовые сети Вашего региона вряд ли его обслуживают. Это De Dietrich DTG X 25 N + автоматика RX77S.