Бойлер косвенного нагрева против газового накопительного водонагревателя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это мощные "промышленные" модели, читал про них рекламку, но вживую их не видел. А в бытовых моделях КПД такой, что его стесняются в техданных бойлера указывать.

 

@Ayrat,

Есть 200ки, с явно заявленными 80% КПД. А так да, с одной жаровой трубой экономичным его не сделаешь...

 

Может меня поправят, если я не прав, но как котел и рециркуляция может быть энергонезависимой? А насос крутить циркуляцию не должен, и поджиг горелки от спички работает...

 

Котел может - если работает на манометрической автоматике середины прошлого века, а поджиг горелки от постоянно горящего запальника, который при первом пуске поджигается спичками или пьезиком как в зажигалке. А вот рециркуляция без насоса вряд ли. Хотя если контур ГВС проложить двухдюймовыми трубами с рассчитанными уклонами - то можно и рециркуляцию сделать по типу отопления с ЕЦ.

 

В моем сообщении написано о необходимости резервировать питание циркуляционного насоса. При включении на 10- 15 минут через час (рассчитывать надо на полное водо вытеснение контура ГВС с учетом полотенцесушителей), используя насос 20 ватт, за сутки израсходуем около 120-150 Вт*час электроэнергии, в пересчета на 12 вольтовое питание 10-15 А*ч. Т. е. 100 А*ч аккумулятора хватит на 5 дней. Котлы есть на батарейном разжиге. Если резервировать всю систему отопления - то это надув котла, автоматика, циркуляция и т. д. - надо в 4-5 раз больший резерв по энергетике...

 

@oldingener, Котлы с батарейным розжигом тоже основаны на ситоподобной автоматике, так как модуляцию горелки долго от батарейки не запитаешь. Да и открытые они и требуют дымоход толстенный на крышу. Акк придется отключать физически контактором от инвертора. Иначе весь акк улетит впустую, инвертор на ХХ ест довольно немало и режим этот длительно совершенно без нагрузки для него весьма нехороший. И включать сначала инвертор (без нагрузки) и после его выхода на режим - нагрузку. Отключать в обратной последовательности. Иначе инвертор может выйти из строя. Всю автоматику для этого придется сделать самому. КПД инвертора 80%(а еще нужен синусный инвертор для насосов, дешевое китайское автомобильное УГ не годится) - следовательно на 5 дней аккумулятора не хватит. Да и при отключении даже на 12 часов сдохнут все продукты в хол-ке, дома будет темно как в Ж негра и тихо. Зато с горячей водой Так что если есть такие продолжительные отключения ЭЭ и присутствует газ - газовый генератор в помощь с автоматикой АВР (секции неотключаемых нагрузок типа турбокотла и насосов отопления/ГВС можно запитать на время разворота генератора от местного ИБП, 600-800 Вт хватит за глаза). И не надо будет мудрить котлов со спичками и самодельную автоматику для подключения инвертора и нагрузок. Будешь только раз в сезон менять масло в генераторе.

 

Для резервирования энергоснабжения вполне можно использовать инверторы с батареей АКБ, имею опыт использования более 10 лет для автономного электроснабжения дома в лесу. Система инвертор -АКБ-генератор с автоматической системой запуска и выключения генератора обеспечивает комфортное существование в доме не подключённому к электрическим сетям- их нет. Использую инвертор МАП-энергия 8 квт (http://invertor.ru/sin.html), система весьма дурако устойчивая и надёжная. В доме холодильник, телевизор, котёл на жидком топливе, дистанционный запуск котла с мобильного телефона, вода и т. д. Сейчас проектирую дома для постоянного проживания, газ, электричество и планирую резервировать именно таким способом.

 

Так обычно и делается - инвертор работает пока идет запуск и развертывание генератора. Часть некритичных нагрузок обычно в это время отключается (секционирование), что позволяет уменьшить мощность инвертора и габариты АКБ. Просто если есть газ, то генератор ставится не дизельный а именно газовый. Газ обычно никогда не отключают. Да и многие генераторы работают на газу и на бензине в резервном порядке. Фактически все его обслуживание сводится к замене масла. В общем - простор для проектирования большой, лишь бы бюджет был

 

А можно мне подсказать как лучше поступить. Изначально планировал 2 котла 24 кВт + БКС литров 200-300.
Вообще требуется отопление 250кв часть площади будет отапливаться не до 22 градусов. Из гвс 2 душа в сауне должны всегда обеспечить водоразбор, 1 мойка на кухне, 1 санузел руки помыть но я думаю это мелочи 2 крана на 2 минуты, временами возможно будет параллельно приниматься ванна. Так же будет бассейн 20м3 который надо греть до 26-28 градусов (но остывания воды в бассейне это обогрев дома) А так же будут потери тепла на теплообменник вентиляции когда рекуператор справляться не будет. Вроде все идеально конечно 2 котла но котлы нынче намного дороже колонок, если возможно колонку к бойлеру прикрутить или колонку турбиррванную с кпд 98% без бойлера может еще какие варианты есть?

 

можно, но это не дешевле бойлера. А может и дороже, так как с учетом количества точек колонка нужна киловатт на 45. Бассейн 20 кубов никаким бойлером не наполнишь

 

Ну бассейн это понятно теплообменник и котел. а все же если рассмотреть вариант колонки то на какие стоит обратить внимание? Сейчас котел стоит где то 40+ бойлер 30, неужели колонка дороже 70?

 

Давай прикинем. Судя по исходным - три точки разбора легко могут работать одновременно. А это колонка на 24 л/мин (с учетом всех запасов). А таких у нас на рынке по пальцам посчитать - Rinnai RW-24BF, Bosch WTD24AME (WTD27AME). Это из "легальщины". Первый $800, второй $1100. По бошам у нас вообще супер наценки. Ну и "япошки", Rinnai R75LSi, R94LS, Infinity 26i. Их можно заказать из за бугра подешевле, но без "сертификции".

 

24л /м конечно хорошо но я думал 14л обойтись например считал так 2 экономных душа 5-9л/мин если расход холодной горячей воды 50/50 то имеем расход горячей воды 9л на 2 душа +5л горячей воды на ванную ее нет необходимости быстро наполнять скажем 150-200л теплой воды за 20-30 мин вполне подойдет. Больше смущает возможное падение температуры при увеличении расхода, или колонка сама не выдаст больше НЕДОГРЕТОЙ воды а выдаст сколько сможет и заданной температуры? Как насчет того что пойдет кипяток при резком закрытии 2 других точек разбора? Есть мысль после колонки поставить теплоаккумулятор который будет сглаживать перепады температур. Есть ли смысл в большом баке? Ведь при увеличении расхода превышающий производительность колонки мы больше наверно не получим т. к нечем будет давить эту воду по трубам?