1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Новинка от Аквы- Аквалайт

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем brat1963, 03.03.13.

  1. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    И еще цитата с соседней ветки Evgeny-M:
    "У Аквы нет шансов на рынке. Порочная конструкция."
    https://www.forumhouse.ru/threads/199641/page-23

    Я правда не совсем понимаю что такое ПОРОЧНАЯ по отношению к конструкции...но ладно - разберем это по косточкам.
    Возможности П-К и возможности Лайта и какая на это потрачена конструкция.
    П-К может генерировать перегретый пар, притом как отмечено Петровым, на испытаниях на Ладоге, т-ра этого пара нестабильна, - чем больше воды в кастрюле, тем температура пара ниже и наоборот. то есть заявленные 400грС возникают кратковременно на каком то этапе, при определенгном уровне воды в кастрюле. и при хорошем качестве дров.
    Лайт тоже может генерировать перегретый пар, при этом от количества воды в рубашке это не зависит - т-ра пара всегда стабильна, зависит только от качества дров. топим сухими хорошими дровами - получаем 600грС стабильно.

    Имеем уже не одинаковые условия для разгона парной.

    Далее - разогнали парную, и начинаем париться.

    Конденсационный режим.
    П-К может работать конденсационном режиме, с добавлением акцентов поливанием пшик-каменки на трубе. и как показали испытания на Ладоге - этого мало, поэтому они открыли кастрюлю и дальше парили людей паром из кипящей кастрюли. благо местные люди не гурманы да и парильщики профи, - сгладили момент, потому людям все подошло...
    Хорошую фразу сказал один известный профи-пармейстер про П-К после испытаний, - хороший девайсик,. печью он это назвать не осмелился...)

    Лайт тоже может работать в конденсационном режиме, при этом у Лайта полноценная каменка около 60-70кг, внутри разогретая до 450грС, - понятно какой с этой каменки можно получить акцентик...:ogo:

    основной режим РБ - ПАРОВОЙ пирог.
    У П-К отсутствует. поясню.
    для режима паровой пирог, нужно закрыть вентиляцию, конвекцию от печи, проветрить залпово парную, выгнать всю влагу и запустить свежий ХОЛОДНЫЙ воздух. после поддать на каменку, получить пирог пара и париться из него.
    У П-К нельзя закрыть ни вентиляцию, ни конвекцию (300грС имеет низ печи и с этим ниче не поделаеш, закрыв вентиляцию - будем дышать горелой органикой), а также некуда поддать (пшик-каменка не в счет, как показали испытания ее не хватает даж при конденсационном режиме, когда пара в парной и так много)
    то есть ОСНОВНОЙ режим РБ с П-К невозможен.
    У Лайта конвекция на уровне КП - стенки печи равномерно - 85-100грС, значит можно закрыть вентиляцию, проветрить залпово, поддать на каменку, и получить режим ПАРОВОГО пирога.

    и если конденсационный режим можно и не отличить то тут канешно Рустэм никто и никак не отличит, потому что нечего отличать ... такой режим у П-К отсутствует.

    Пляжный режим
    в Термофоре ошибочно путают его с конденсационным... потому к нему и не стремились, по незнанию его параметров.
    поэтому он тож с П-К невозможен.
    Нагреть то парную паром П-К может, стенки будут "светить" но что дальше? дальше то нужно перекрыть подачу пара, ибо пляжный режим это режим БЕЗ пара. так вот перекрыли мы паровую конвекцию, и тут же получим т-ру на стенках в низу печи - 400-600 и выше грС. что неминуемо приведет к горению органики и дышать мы там свободно не сможем.

    У Лайта просто перекрываем паровую конвекцию, проветриваем и пляжимся, стенки печи ни при каких раскладах выше 100грС не поднимуться - дышим легко и безопасно.

    и вот как видим из трех основных режимов РБ П-К может сотворить только один и то не чисто.
    потому знаменитый парильщик видимо и назвал печь девайсиком...)

    Лайт же сотворит все режимы, притом чисто, с легким безопасным дыханием. это полноценная банная печь. с еще кучей + типа отопленя бани, дома, готовки пищи, и прочее.
    Так что кто понимает, тот отличит Рустэм)

    Далее насчет порочной конструкции Лайта, Евгений.
    Термофор нигде не показыват ни разрез печи, ни указывает ее вес.
    Я тож пока не покажу разрез печи, вот вес могу показать, - она весила еще вчера 48кг. завтра будет весить 35кг, без изменений функционала печи. По принципу Кости Бессонова - я убрал все лишнее:hello:
    вес П-К ? невооруженным взглядом видно, что в полтора-два раза больше.
    сутя по видео показанном Костей размеры П-К приблизительно такие - 45см в диаметре и около метра в высоту (пусть поправит если не угадал)
    Размеры завтрашнего Лайта - диаметр 45см, высота 62см, это тело печи, с ножками будет 75см высота.
    то есть имеем само тело (вес его и размеры) Лайта на треть меньше чем у П-К.
    При этом мощность Лайта на ДВЕ ТРЕТИ больше чем у П-К. мощность П-К нигде не указана, но зная размер топки - нетрудно подсчитать.
    Далее. момент набора воды.
    У П-К только ведром, у Лайта можно ведром через лейку, а можно и с водопровода с помощью кранов. см фото.
    и тут такое дело - На последнем видео видно крышку кастрюли https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-132 открыв которую можно залить воду. вот кажеться мне, что сама конструкция этой крышки и эксплуатация ее, сложнее чем весь Лайт в целом...) она новая на видео скрипит, а работать то ей с водой...
    защелка внутри бака с водой неминуемо как нить заржавеет, что тогда?
    и не смажеш ее ничем - привкус в паре появиться...
    У Лайта подобных проблем нет- открыл пробку - залил воду - пробку закрыл. все это из нержавейки и с хорошим зазором. безотказная весчь.
    Далее- наличие клапана безопасности о чем то говорит...). который при подобной конструкции будет постоянно дребезжать, что добавит шумовых эффектов, которые и так есть, - на всех видео слышен шум выходящего пара...
    У Лайта нет ни шума от выходящего пара, кроме взрыва от поддачи не каменку (ну то радостный шум) ни клапана безопасности - нет нужды, нигде ни коим образом не возникнет ситуация Х о которой я писал уже:
    Насчет ситуации Х. кастрюля то у П-К наверьху, а полученный пар по трубе опускаеться вниз к ППГ. что будет если в трубу попадет хоть даже капли от бурно кипящей воды? (вода при превращении в пар увеличивает свой обьем в 1600раз!) понятно что будет, - взрыв этих кучи капель или одной небольшой порции воды... а при взрыве, к слову - никакой предохранительный клапан уже не поможет, стенки печки то тонкие, а сечение клапана не безразмерное. от эти стенки пар при взрыве и порвет, дай бог что тока на ремонте печи это отразилось, в парной то при этом могут быть и люди...
    У Лайта пар идет снизу вверьх и никакие капли в ППГ попасть не могут. ситуация Х невозможна.

    Далее... Ладно, писать еще можно многое...
    Ответьте Евгений мне уже на основании этого, - в чем ПОРОЧНОСТЬ конструкции Лайта? если его внешние рамеры и вес на треть меньше П-К, при этом они мощнее П-К.
    Если при этих размерах и весе Лайт имеет полноценную, уникальную, каменку, а у П-К ее нет.
    Если при этих размерах он полноценно делает ВСЕ Режимы РБ, а П-К нет.
    В чем порочность то?...
     

    Вложения:

    • Фото с HTC 676.jpg
    • Фото с HTC 671.jpg
  2. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    А все проще!
    Я так понял что большая Аква требовала подключения к водопроводу. Так?
    Если так - то ее дачнику не продашь. Не продашь - нет шансов на рынке.
    Вот и вся "порочность" (непорочность:)).
    Короче опять мои извинения, это я сп...л для красного словца. :hello:

    Порочность = водопровод.
     
  3. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    О, Вы уже ответили, а я ту целую статью накропал...) Пасиб за поздравления!
    Не совсем так... Она не по-черному, а спользует принцип черной каменки - дымом на проход. я просто поменял теплоноситель, вместо дыма - 600градусный пар.
    И это дало свои результаты на БанОстрове, - залить ее не удалось никому. при постоянной работе печи с утра до ночи. постоянный подогрев паром каменки на проход, гораздо эффективнее нагрева камней через бак в котором они находяться.
    я тож раньше так считал и писал везде - легкий пар - это чистый свежий воздух под пирогом пара)
    Однако при условии хорошо подготовленного окружения, правильной поддачи и нужной т-ры каменки, получаеться НЕЧТО такое в пироге пара, что хочеться его ртом ловить и надышаться этим невозможно. это факт! а назвать это НЕЧТО можно как угодно. я назвал именно ЛЕГКИМ паром. потому что его помниш и к этому постоянно стремишься, как скажем к любимой женщине - совсем не замечая кучу красавиц вокруг...)
    У меня был Адрей Захарович из Америки в гостях, а дело в том что все отмечают необыкновенную легкость дыхания в бане с Аквапрофи, так вот ему этого оказалось мало!... ему нужно поймать именно ТАКОЕ состояние пара, чтоб им дышать и не надышаться именно в пироге пара и все тут... вот такой гурман... вот я ЭТОТ пар и попытался сделать на АкваЛайт. не всегда канешно, Вы правы - нужна КУЧА условий, но он получаеться! и это совсем не рекламный ход... поверьте мне...)
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    АЗ он большой любитель черной каменки. Уже до 1000 градусов дошел (Цельсия)!
    Был подвергнут всяческой обструкции :), сказал "Удачи!" пожелал неизведанных тайн и больше не появляется тут.
    Ну не зря! Поэма хороша! :super:
     
  5. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Пробежал темку по диагонали - там Вам вопросики позадавал .
    И шо скажете? можно Лайт ставить в черную баню, разгонять ее паром, и вообще не иметь проблем с копотью?
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Можно только смысла нет. Она не может создавать необходимую атмосферу, для этого к ней надо еще поключать баллон с углекислотой. :)
    А это уже за гранью добра и зла.
    Уберешь "проблемы с копотью" в бане станет грязно, а к чистоте от стерильности привыкаешь быстро.
    Архаика - уникальна и проста.
     
  7. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Вот насчет О2 в двух словах - что она делает в бане и зачем?
    Пастеризация (умерщвление всех микробов) осуществляеться при 80грС. Лайт делает режим 80грХ30% и это притом режим в котором можно находиться, а при необходимости (разгон парной, опыты) он создает ТАКУЮ паровую атаку (помним про выход пара из Лайта 600грС) что ногти напальцах могут опасть за считанные секунды... шучу канешно, но очень жестко - войти в парную просто нереально, и замеры понятно увидеть невозможно.
    вот Вам и стерильность, без копоти. кто сможет выжить при таком жесткаче. потом вы наверное знаете что при соприконовении пара и копоти выделяються... много чего и 90% из этого - нехорошего. на запах вроде приятно (запах старины глубокой) а при этом потихоньку травимся...
     
  8. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Поскольку попробовал П-К в баньке на Ладоге с интересом читаю про Лайт)

    Про П-К.
    Шума выходящего пара нет, как на всех видео. Действительно дефекты микрофонов.
    Воду заливали в бак и через штуцер из водопровода. И через верхнюю крышку. Крышка открывается легко.
    Это просто ответы на предположения в посте по сравнению. :)]
    Дребезжания клапана не слышал. Хотя понял, что это предположение относится уже к показанной новой печи для феста.
    Мое впечатление от парения в теме про баньку на Ладоге есть.
    Единственное, что взял бы в свою баню - дополнительно к Ламели съемный девайс для использования перегретого пара для ускоренной подготовки парилки.

    Вопросы по Лайт. Уменьшили размеры, по сравнению с Аквой, пляжный режим ушел? У Аквы это главное, по моему мнению, достоинство.
    То, что в Лайте есть полноценная каменка - это интересно. На фесте Лайт будет показана?
    Но в целом описанные конструктивные особенности Лайта интересны.
    Какова цена Лайта в Украине в у. е? Искренне удачи.
     
  9. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    уменьшение размеров ни на что не повлияло, просто уменьшили немного мощность - слишком много ее было - около 45кВт.
    думаем пока...
    нынешнея цена в личке. а вообще посмотрим еще...)
    Пасиб!) Вам тоже!)
     
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Девайс для перегретого пара это хорошо, а где источник пара взять, что б его потом перегреть?...)
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Да вроде не проблема) Небольшую емкость с водой в каменке Ламели есть где приспособить. Удачи
     
  12. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    вода среди каменки будет холодным ядром, и камням греться не даст, и вода от камней врядли закипит, будет ели ели - пшик эффект. примерно как и Аквадымоход...)
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Василий для информации. Цена и пороки.
     
  14. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Пасиб Евгений!) ну что сказать? не знаю, - этож одни предположения - неможет и все тут!) и потом - шо кому дорого?)
    Скажу только что те деньги что сейчас за Лайт просим - людей удивили настолько, что никому в голову не пришло торговаться...)
    также понятно что П-К в серии наверняка будет дешевле, чем Лайт без серии. но это будут копейки... а учитывая разность в качестве и возможностях, эти копейки никто экономить не станет, если захочет полноценную Русскую баню, а не помывочную для дачника.
    сравнивать то надо - цена/качество, а не просто цену.
    а вот если Лайт пойдет в серию, то тогда врядли кто с его ценой справиться...)
    Уже ведуться переговоры с одним российским производителем, мож еще кто подтянеться... мы пока для всех открыты.
     
  15. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    В общем 22м3 в срубе. я канешно вас начну расстаивать, но дело в том что Лайт разгонит вашу парную до тех же кондиций что у вас и есть, за пару часов и зимой. не 10 часов, как сейчас, а пару часов с запасом. думаем - вы за 8 часов только печку нагреваете, и далее она за пару часов прогревает парную. Лайт уже через 20минут начнет греть парную 400градусным паром.. теплоемкость пара в 2-3 раза выше воздуха, и дыма. потом прогрев ее откроете на печке заливной клапан и паром из него 100-150грС увлажните древесину, вместо двух ведер воды.
    Ваша нелюбовь к МП мне понятна - сам не люблю. но Лайт как бы сказать пральна - это не МП в обычном понимании. его стенки не греються выше 85-100грС - то есть никакого привкуса металла, "выжигания кислорода" у него как у обычных МП нет.
    вы получите туже черную баню, по климату, но быстро и чисто...)