Бюджетный дом из бруса 13x9 для ПМЖ. Часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день Альффред !
За отзыв про топас спасибо...а то обычно плохое про них читаешь... Хоть обнадежили...

По котлам начните выбор с обзора рынка топлива, что у Вас дешевле дрова или уголь...
У нас дрова дороже чуток... если угля мне на 7 месяцев (октябрь-апрель) надо 4 тонны по 3500р/т, выходило с доставкой 15 000р, то дров мне надо (теоретически) 15 кубов * 1500р\куб= 22 500р.
Да еще для дровяных котлов длительного горения их надо запасать за год, а лучше за два. Что первоначально тоже несет финансовые вложения.

Теперь вернемся к углю. Бурый уголь горит как дерево, по времени, прогорает в пыль, не застревает в бункере и можно его не дробить (если куски большие) и так сгорает. Первоначально стоит дешевле каменного примерно 2700р/т, но его надо примерно в два раза больше, т. е. итоговая цена дороже каменного. Ну и соответственно бункер котла должен быть в 2 раза больше чем под каменный.
Вот таким бы углем топился, но проблема в том что его перестали возить к нам.

Каменный уголь Кузбаский хороший, но все больше у нас торгуют Казахстанским... много песка, много породы и при том полная рулетка что привезут. Этой зимой заказывал 2 раза Казахстанский - первый раз привезли сплошной песок...я долго ругался, но приспособился им топить...
Второй раз заказывал там же и привезли камни с песком... но камни полностью не сгорают..даже дробленные в размер яйца и очень много золы и породы выгребаешь из котла...
Горит котел на таком отвратительном угле максимум 6 часов, потом либо колосники забиваются породой, либо песком - воздух не поступает и котел тухнет.
В отличии от угля у дров стабильное качество, главное их заготовить заранее, что б были сухие. Вот из за гуляющего качества угля, к тому же ухудшающееся в нашем городе с каждым годом я и хочу уйти на дрова... пусть это и дороже.

В общем я бы под ХОРОШИЙ бурый уголь или хороший сортированный каменный уголь размером 20-50мм брал бы будерус (к тому же у нас их дилер), только не забывая при выборе смотреть не только на мощность котла, но и на размер бункера...а то при маленьком бункере котел будет быстр прогорать.

А для дров выбор еще меньше: Калвис, Венибе, Стропува (есть дилер). Из этих трех взял бы наверно все таки Стропуву, т. к. в ней топливо не движется, а "стоит" на месте, т. е. исключены проблемы зависания, которые могут случиться в шахтных котлах - Калвисе и Венибе, хоть эти котлы более "современные"
и на мой взгляд КПД у них получше.

Пиролизник с большой топкой взял бы. Долго присматривался к Виссману, топка большая, пиролизник... цена тоже 100 000р
Пиролизнику тоже нужны сухие дрова в замен производители обещают расход дров 5-6кг/ч, в место обычных 10-14кг/ч на котлах длительного горения. Но пиролизники я изучал только вскользь...

Как то так... спрашивайте

 

Спасибо огромное. Дрова халява, сам езжу в лес, сам пилю сам колю. Но это пока, жизнь не стоит на месте. Вот о пиролизниках тоже только теория. На форуме, как обычно каждый продавец тянет в свою сторону. Про уголь, нужно поспрашивать, что у нас. Углем никогда не пользовался. Заготовка дров за два года не пугает, в дровнике еще запасов полно.

 

Я бы тогда лучше остановился на дровах. От угля много проблем - это грязь в котельной, грязь во дворе (по сравнению с дровами), проблема куда девать шлак (опять же у дров это прекрасное удобрение).
Шлак после угля считается вредным и если высыпать его на дорогу (что я и делаю - засыпаю ямки) то летом проезжающие машины поднимают пыль угольную, а она по слухам Очень вредна для наших легких.
По себе знаю, что за 5 лет угольной жизни после просеивания, загрузки в ведра угля - в носу, во рту везде чернота и стал досаждать зимой кашель, который я связываю именно с угольной пылью.

Поэтому я за дрова...

Про пиролизники ... я думаю что при сушенных год-два дровах и учитывая автоматику и наддув в пиролизники, там и вправду может достигаться большая экономия дров... т. к. горит пока дует вентилятор, вентилятор встал и огонь погас... Сколько читал и смотрел видео про пиролизники... так в европе (насколько я понимал из фильмов на ютубе) все в основном такие котлы.
По моему мнению слабое место в них - это большой шамотный камень... Лично у меня в будерусе все камни потрескались, а многие рассыпались давно и их пришлось заменить на самоделки.
И если б не отключение электричества я бы взял пиролизник... т. к. по цене +\- все котлы под дерево импортные стоят 100 000р, а экономия дров дело хорошее

Будете читать про пиролизники обратите внимание на температурный режим работы. У виссмана на панели задается температура от 70 до 85 градусов (+\- точно не помню) соответственно отопление надо подстроить под эти температуры, т. е. либо у котла должен быть выносной комнатный датчик, что бы по нему котел работал, либо надо уменьшать количество секций на батареях... иначе весной при котловой воде 70град будет Ташкент дома...

 

Много раз читал, что работа котла на дереве 12 часов зимой - это сказка. Но если нет хорошего угля, выбор не велик.

 

Ну вот, опять по кругу. Пиролезник пугает автоматикой не дешевой. В европе сервис развит. Почитал про медведя, интересно. Еще есть пиролизник буржуй к без автоматики, но он наш и не известно, как будет работать. Медведь наверное пока оптимально. 12 часов не обязательно 7-8 не плохо. Вот бы отзыв хотя бы 10 летнего опыта эксплуатации подобных котлов от владельца.

 

Ну если почитать темы про Стропувы... отзывы пользователей, то 8-10-12 часов горят.
Все же зависит в первую очередь от размера бункера...т.е. запаса топлива... если в котел влазиет 20кг дров, то он теоретически на полной мощности не может работать более 2часов...на придушенном 3-4часа.

А если бункер 50-100кг дров, то теоретически будет гореть. Самая главная задача, что бы не вспыхнули все 100кг
Например в ЯИКе-25 топка Очень большая... что то около 200л (точно не помню уже), но если туда занрузить 100кг дерева, то его тяжело будет удержать... постепенно запылает все и котел не удержишь...
А в шахтных котлах - Калвис, Венибе горит только нижняя часть...или в Стропуве горит только верхушка кучи... да еще + эффект горения свечи...

На своем стальном будерусе ставил эксперименты с деревом... что самое интересное дерево (сушенное 3 года) горит мощнее угля... у меня котел аж местами бурлить начинает...на угле каменном такого нету...
Другое дело что герметичность нужна хорошая, что б контролировать горение + ограниченная зона горения...что б все не пылало...

Если б не моя шизофрения по поводу электричества взял бы пиролизник...

 

мне тоже больше 7-8 часов не обязательно... я привык топить два раза в день - утром в 6 и вечером в 22. Мне главное что б ночью не вставать, а за день дом не вымерзнет...

Я стеснен в деньгах, но котел я бы отечественный брать не стал, не на столько он дешевле... Для меня 100 000р за котел астрономическая сумма ... у меня машина столько стоит Но в котле главное герметичность и качество сборки... подсосы воздуха череваты не управляемыми процессами горения.

Что мне не нравиться в наших котлах... ПЕРВОЕ это цена ... Стропува-20 дровяная стоит 90 000р из за таможни, а так ее цена в районе 1300 евро... что примерно было 58 000р.
А медведь-20 стоит 68 000р... как то не по братски все это...Да и дверь большая в медведи... сомнительный плюс. грузит дрова удобней, НО через маленькую дверцу стропувы со временем воздух подсасывает... а тут на пол котла дверь... потом (теоретически) устанешь бороться с подсосами воздуха.
Да и медведь это котел КВТ... про который информации мало... и негатива хватает. Но создатели Медведя говорят, что у них доработанный КВТ и все недостатки убрали... но проверять на своих деньгах страшно.

Вот котел БКТТ-20 (полный аналог стропувы) по цене 50 000р, (если еще столько стоит) мне нравиться, я бы взял, но за ним надо ехать в белорусию, украину...

Про буржуй тоже так правды и не нашел. В интернете производителей буржуя К море... даже стали названия менять - одни Буржуй К выпускают, другие ФБРЖ... описания конкретного нету, схем тоже...
У нас в городе его можно купить только под заказ, выставочного образца нету.

 

ну там из автоматики: плата управления, вентилятор, датчик температуры... ну у виссмана еще датчик открытия загрузочной дверцы... ну и все... Вряд ли что то из этого сломается...

 

@selvestruan, а если из-за границы котел заказать или из ближнего зарубежья, оплатив только доставку (в обход таможенных пошлин) ? не считали такой вариант ? я не утверждаю, что он правильный или дешевый, на как информация к размышлению….можно даже совместную закупку оформить с участниками форума, транспортировка будет дешевле.

 

Это нормально, дрова через 2 часа прогорят, а каменный уголь через 6. У нас каменного нет, только бурый, у него калорийность ниже каменного, но всё равно выше дров, я в идеале хотел бы универсальный котёл под дрова и уголь, есть положительные отзывы соседей о Даконах (будеросах), но дровами их не потопишь. Так со всеми котлами, либо то, либо другое. Сильно советам на форуме не стоит доверять, хватает тут продавцов. Вот если б мой сосед реально топил дровами в мороз - 40, да закладывал часов через 8-10, да цена была б как у Будероса, я бы взял.

 

Идеи хорошие... но транспортным компаниям я не доверяю... есть примеры когда привозили горстку металла... Все конечно можно отсудить и вернуть... но это время...

Так что я предпочитаю переплатить и получить товар из рук в руки

 

Будерус прекрасный котелок (стальной)... особенно под бурый уголь, под который он и заточен. Только смотри при выборе на объем бункера. Лучше брать Будерус стальной S-111 25/27, 32 версию - там бункер 61л.
У меня 16квт, бункер 26л. на 80кв.м. на каменном 8-10 часов (в морозы -20, в тепло дольше). На буром 4-5часов.

Если бы сейчас в новый дом (150кв.м) брал котел под бурый уголь то модель S111- 25/27 или 32... они по сути одинаковые, может у 32 больше газовое окно... т. е. зона где горит уголь больше.

 

как правило все дровяные котлы, по инструкции едят и бурый

согласен про цену, но что есть, то есть !

 

Выбор подобных котлов огромен, голова уже кругом

Знакомый на 160 кв дома взял 32 кВт Дакон, долго он мучился, пока что-то там с кирпичиками на колосниках не навыдумывал, советует однозначно на 12 кВт брать. Боюсь на 12, дом не буду утеплять, вдруг мало, хочу на 16, но теперь уже боюсь, что в морозы бегать ночью придётся. У соседа Дакон на 26кВт, дом на 120 кв, так у него вся кирпичная труба в подтёках дёгтя, все стенки котла бегут, в задушенном режиме пашет. Короче проще взять дымок , хоть не так обидно будет, всего 12 тр

 

Боюсь, что сие не возможно. Деньги конечно огромные за пиролизник, с нашими т

А если топить котлом днем, а на ночь электрообогреватели в комнате где спишь. Нобушки например. По ночному тарифу. Такой вариант не удобен?