Размещение дома на участке 5соток

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Шутите? Так вы про человека заблокировавшегося в машине и саму машину не ответили (хоть про собаку и сказали)? А если усложню задачу, и заселю туда маленьких детей (единственное жилье) и мать одиночку?

Ну зачем же всё обобщать? Во первых, это был, конкретный Лужковский заказ...во вторых, и это ключевое, постройки были признаны самовольными...в роли пострадавшей стороны выступал город...был признан ущерб...и поэтому было принято решение о сносе...времени им было дано - вагон...там совсем иная история...

Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Так весь мой разговор, про детали...сможете нам объяснить, в каких случаях это "существенно" (снос постройки), а в каких "не столь существенно" (предписание и штраф)?
Повторяюсь ещё раз...существенность - это ущерб третьим лицам! Притом СО-ОРА-АЗМЕРНЫ-ЫЙ!
Тень от постройки на огород соседа, тоже является поводом для сноса?

 

Вы к нашей системе судопроизводства отношение имеете?
Существенность - определяет конкретный судья в рамках конкретного дела. Какой либо формализованной процедуры - не существует. Так же как и критериев всесторонности, полноты и имения значения. Все - на усмотрение суда. Честного, справедливого и беспристрастного.
Потом - чем отличается, кроме потенциально временного промежутка, решение о сносе и выдача предписания на устранение нарушений? Вот чем это отличается по отношению к строению? Вы знаете способ устранить нарушения в расположении строения?
Решение суда - обязательно для исполнения. И если бы его можно было бы так легко игнорировать - то судебная система бы рухнула.
И Вы опять читаете то что хотите, а не то что есть: если есть решение суда, и оно вступило в законную силу, то никакие машины, дети, и медведи - не помогут. Машину с детьми вскроют немедленно, т. к. это - вообще то, захват детей в заложники, детей передадут органам опеки, родителей посадят. И правильно сделают - НЕ РОДИТЕЛЬ тот кто прикрывается детьми. Вызовут ФСБ, Астахова , РОВД, пожарных и скорую помощь. И что характерно - они примчаться.
Там по ссылке прочитайте - если выдано решение на снос - это уже не жилье, даже и для одинокой матери с детьми. Детей - органам соцопеки, либо вместе с мамой в маневровый фонд/общежитие.
Пристав несет решение суда в органы госрегистрации, там его (строение) снимают с учета, стирают с документов - и все. Нету никаких прав на нахождение в нем. И отсутствие жилья - не порождает никаких правовых последствий. Не зарегистрировано в надлежащем порядке - значит вообще просто.
У Вас просто желание доказать себе что Вы правы. Это хорошо. Но не факт.
Вы пытаетесь бороться за справедливость. А ее не существует. В лучшем случае есть "Разум очищенный от эмоций".
Теперь представьте себе: У Вас дорогая машина (за 2 млн. руб), Вы ее ставите на свою стояночку, у себя во дворе, фонарики там у Вас красивые... А тут сосед с северной стороны прям по границе строит какое то сооружение, делает двухскатную крышу, и потенциально, весь снег с этой крыши может оказаться на Вашей дорогой машине. Все 360 кг/кв.м. А вода с нее портит Вашу красивую плитку.
Это честно и справедливо?
Тот самый метр от границы участка, причем не от стены, а от свесов крыши - он именно для того и придуман, для одноэтажных строений его достаточно что бы соседям жизнь не портить.

 

Это вообще то, может быть очень существенным. Называется - нарушение норм солярности. Прописано в СанПиНах. Там прекрастно описано все и про все регионы, что, сколько и когда должно светить.
И если СЭС даст заключение что какие то санитарные нормы нарушены - судья и смотреть не будет - тень это или септик - удовлетворит иск.
А если СЭС не даст такого заключения - то и иск не примут/быстро отклонят.

 

Это я расписался к чему? На самом деле - все нормы прописаны, они в 99% - разумны (хотя и на 30% устарели). Есть даже норма высоты забора на пасеке, обеспечивающая такую траекторию подлета пчел, чтоб соседей не кусали.

 

Читал как-то про бабушку-дачницу, которая именно из-за солнца по суду снесла соседский дачный домик, построенный с нарушением норм. Уж не знаю, правда или байка, но бабушки способны на многое


А в городе многоквартирные высотки лепят так, что солнце в комнаты и часа не заглядывает.

 

Всё смешали в одну кучу...столько букв и всё - эмоции...
Давайте отделим мух от котлет...
Если коротко, то "существенные" или нет нарушения, суд определяет по причиненному ущербу (материальному или угроза здоровью/жизни)...
Ещё раз: нарушение градостроительных норм это административное правонарушение влекущее за собой штраф, в размере 5000 руб.
Вы можете понять, что нет за этот административный проступок нормы - сноса жилья или постройки... если нет причиненного ущерба третьим лицам...административное дело- административное наказание...гараж соседа может стоять на меже, лет сто... переходя от старого хозяина к новому, при покупке, мене и дарении, не вызывая никаких сомнений...до того момента, пока сосед не подаст исковое...а в нём, как и в любом другом исковом, должна быть содержательная часть иска и предполагаемый ущерб...фи есть понимать меня?
А причиненный ущерб, они должны доказать ..
И исключительно исходя из величины (читай СОРАЗМЕРНОСТИ) причиненного ущерба, суд принимает решение существенно ли нарушение нормы, или не существенно...
Приведенный выше пример бабушки, которой затенили участок ...во первых бабушка должна доказать, экспертизой, что кол- во солнечного света, падающего на её огород уменьшилось настолько, что повлияло на качество/количество растений растущих в этой зоне (то есть. есть ущерб или нет...а в случае если есть - какой?) и это вопрос не только к СЭС...Да, кстати, первым делом надо ещё доказать, близость дома к меже...а узнать точное место межи и дома это вызов специалиста, определяющего по точкам координат и то и другое...и только после этого можно вообще разговаривать о нарушении...
И последнее, самое сложное для бабушки...надо смотреть на назначение земель...и если это ИЖС, плевать на её огород и редьку, назначение земель иное...а именно "жилое строительство"...то есть что?
Правильно...в данном контексте, НАРУШЕНИЕ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ не может являться "СУЩЕСТВЕННЫМ"...вернулись к началу разговора...должен быть ущерб или угроза - "соразмерна деянию"...если садовое, то надо уже конкретно рассматривать ситуацию...

И последнее...по поводу, мамашу в тУрму, детей в сиротский дом...
А за какие провинности, позвольте? Есть чёткий регламент этих действий...и "правильно сделают" или "так им и надо" - это сугубо ваше мнение...
Даже если есть решение суда, то существуют случаи, отсрочки исполнения решения суда из за невозможности их выполнения...
Приведу пример...мамаша, совершила правонарушение лёгкое...не тяжкое...на руках грудной младенец ...Суд присудил год лишения свободы...по вашему мамашу хватают, ребёнка в детский дом? Нет...отсрочка исполнения решения суда...
Теперь по постройке.
Пока город не выделит соц. жилье, куда можно будет переселить несовершеннолетних и мамашу, решение суда не может быть исполнено...(а как он выделяет, мы знаем хорошо)
И пожалуйста (без фантазий и эмоций)...я же говорю, как "доктор прописал", а не разницу в правоприменении в селе Кукуево или Гадюкино...конечно суды не адекватны и судьи иже с ними..но мы же не можем рассматривая вопрос, учитывать неправомерные решения или тупых судей...?

 

Неправомерность решения суда может определить только вышестоящий суд, а не мы
А тупость судей и вовсе привилегия квалификационной комиссии

Так что, что имеем, то и рассматриваем.

 

Вот ровно поэтому и предлагаю эти "исключения" (которые не поддаются прогнозированию) не рассматривать..

 

Вы решили самостоятельно освоить административное и процессуальное право?
Вещь нужная и необходимая.
Тогда вот Вам основы (ну как их преподают):
Нарушение написанной в законодательстве нормы влечет за собой ответственность (в нашем случае - штраф 5000) и исправление нарушения. Исправление. Если Вы нарушите градостроительные нормы - Вас оштрафуют и заставят исправить нарушение.
Это - общее правило. Каких либо дополнительных условий закон не предусматривает. Если написано что строить надо в 1 (одном) метре - то извольте заплатить штраф и обеспечить 1 метр. Есть ущерб, нет ущерба - неважно.
Торговля индульгенциями в нашем законодательстве отсутствует. Нельзя заплатить за нарушение и продолжать нарушать.
Переход улицы в неположенном месте -самостоятельное нарушение, не важно есть авто или нет, и после того как Вас оштрафуют - Вы не можете продолжать переход в неположенном месте.
Следующее: Нарушение законодательства не порождает новых прав. Если Вы что то делаете в нарушение законодательства - то вы не получаете никаких прав на эти действия. (Ну на самом деле там чуть сложнее, но в общем - так).
В нашем случае, если Вы строите что то с нарушением норм - это что то никогда не станет домом, строением и т. д. Только, в исключительных случаях, и исключительно суд может признать право собственности на такое. (Ну на самом деле там чуть сложнее, но в общем - так).
Теперь про исполнение решения суда Службой СП (ССП). Они исполняют только вступившие в силу решения суда. Так что - отсрочка, обжалование и/или иное решение суда - исключают действия ССП.
Но если решение суда вступило в силу и начато исполнительное производство - то тут все.
Препятствие исполнению решения суда ССП - само по себе наказуеиое деяние. Причем в т. ч. и уголовно.
Противодействие ССП - это вообще за гранью, особенно предлагаемыми Вами экстремисткими методами.
Очень не рекомендую.
ССП прекрасно умеет со всем этим справляться. Опыт большой.

Тут Вы сами себе противоречите: Если в решении суда есть отсрочка - то она и будет. В решении суда. Отсрочка.
А если в решении суда отсрочки нет - то вступают в действие другие правила. Указанный Вами младенец будет помещен вместе с мамой в специальную колонию. При этом, младенец будет свободным, а мама будет сидеть. Пример - Моисеев (как младенец) или казначей Юкоса (как мама грудного ребенка). Или, если дети не грудные, то будет передан второму родителю/опекуну/детдом. Пример - Пусси Райт.

Ну и на последок: По конституции у Вас есть права и обязанности. В том числе - соблюдать законодательство.
Административный процесс - особый. Там особая форма процесса. Очень отличная от уголовного.
А так то Вы хорошо придумали - нарушил, заплатил, и живи себе счастливо. Но так - не получится.

 

Вы когда нибудь подавали такой иск? Зачем там ущерб?
Нарушены ст. ст. № ГК ГСК ГПК УК, что подтверждается тем то и тем то. Прошу обязать отв. устранить. ВСЕ.
За чем ущерб?
1) Норма права нарушена.
1.1. Это касается истца напрямую - нарушен отступ от его границы.
2) Тому есть подтверждение.
3) Нарушение должно быть наказано.
4) Нарушение должно быть прекращено.
Вот и вся конструкция.
А если там еще ущерб проглядывает...
Например снег на иномарку сошел и повредил ее... То тут - уууууу! Совсем другое дело!
А если сошедший снег задел человека, или хотя бы напугал ребенка...
То тут - расходы ответчика смело умножайте на 100. И это еще будет хорошим исходом дела.

 

И таки да! ССП могут не исполнить решение суда. Но! Только в случае физической невозможности его исполнения: смерти ответчика, болезни, получения им инвалидности 1 гр., банкротсва (в перспективе для физиков), по факту для юр. лиц, ну и еще несколько.
Снос строения - трудно представить себе такую ситуацию, которая делает его невозможным. Ну разве что строение находиться на луне, а там более 10 ка недвижимостей наберется...
Жить негде, не хочу, не выду, у меня там полотна рембранта - не повод. Выгонят, опишут и сдадут на хранение.
Еще раз - это все при исполнении вступившего в силу решения суда.

 

И здесь Вы частично только правы:
Выделять жилье и вообще заботиться о гражданах, суд будет только в одном случае- если доказано что сносится будет единственное жилье, в общем случае это означает регистрацию (прописку), что в незаконно построенном строении не возможно, а уж в гараже - тем более.
Т. е. суд решает - представлять жилье, или не представлять. А ССП это выполняет. Вполне могут выселить и на улицу. И дети - никакое не препятствие. Не можете, как родитель, обеспечить ребенку приемлемое жилье - ребенка спасут (Астахов такой есть, слышали? ), негодного родителя лишат родительских прав.

 

Вообщем в Архитектуре сказали, что можно написать заявление с прозьбой и они рассмотрят.

 

Проект прикинул с соблюдением норм, всёбы нечего, но удобнее бы было к примеру с одной стороны метр полтора отступить от границы участка, а с другой стороны 4 - 4,5м.
Разрешение дадут буду писать заявление на разрешение сместить место застройки домом.

 

Говорят, повторение - мать учения...но по моему уже злоупотребляем Еще раз (и в последний!) будьте внимательны...

1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Возникает вопрос: что есть существенное нарушение?

Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
5) суд обязан установить, допущены ли при ее возведении существенные нарушения градостроительных и строительных норм и правил. С этой целью суд при отсутствии необходимых заключений компетентных органов или при наличии сомнения в их достоверности назначает экспертизу;
Итого
1) Существенное нарушение... (а что это? Смотрим дальше...)
2) Нарушает права других лиц или создает угрозу жизни... (какие права и какая угроза жизни, надо доказывать...иначе нет нарушений прав и нет угрозы жизни...соответственно смотрите выше - нет "существенных нарушений")
3) Суду нужны доказательства нарушения прав или угрозы жизни (или экспертные заключения подтверждающие угрозу жизни или нарушение прав)...
Выдержки из ГК...все вопросы и сомнения к нему...
Больше не буду цитировать статьи для вас...занимайтесь этим сами...для себя...