Строим дом в стиле "Шале"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нам именно поэтому и было очень важно поставить камин на правильное место, чтобы случайно в стропилину труба не попала (хотя СК к камину отношения не имеет вообще). А так как они с первыми чертежами косячили много, то внимательно бдим.

Ты так позитивно на переделки насторена, молодец

 

Как жеж приятно смотреть в живые лица, тем более такие красииииивые .

Правильно, Лен. Бдите. Лучше перебдить, как говорится, чем недобдить. Работать с СК тоже надо уметь. Тут дело такое: хочется положиться на профессионализм людей, а оно не всегда возможно. Потом крайнего не найдёшь. А деньги ж платишь!

Здесь дело в восприятии процесса. У нас с мужем они разные. Для меня - это такой процесс строительства. А для мужа - переделки. Он иногда расстраивается, и говорит слова, которые начинаются на "надо было (раньше)...". А у меня этим голова совсем не забита (не смотря на то, что "а я предупреждала" ).
Не устану повторять: превентивные меры всегда хорошо, но без фанатизма! решаем проблемы по мере их поступления .

 

Коллеги! Я тут в Вентиляционной теме свои вопросы по фановому стояку и вентиляции обсуждала. Что б не дублировать - вот с этого поста https://www.forumhouse.ru/threads/18947/page-101#post-9698300 и дальше.
Почитайте, пожалуйста, потому что вопрос для меня остался не ясным: почему нельзя фановый стояк вывести Ф 50 мм? А тем более не поняла ответа консультанта раздела про "проседает" и "оголились":

У нас в 16-ти эт. доме 110 труба фанового стояка на 16 туалетов и ванн. И всё работает, даже когда все скопом моются и залпом сливают унитазы! А у нас 2 с/у, и не факт, что оба одновременно сливать будут.

 

@Walkerya,
Я думаю, под "оголилось" имелось в виду исчезновение гидрозатвора в колене раковины (что черевато запахами из канализации через эту самую раковину).
А почему нельзя сделать 110 на месте, где предполагалось раньше, проход через 2 этажа, а дальше под крышей уже нагнуть и вывести куда хочется? На 1.5м или сколько там надо?
ПС
У нас эта фановая труба через этаж проходит том, где ей место, а под крышей немного загибается, чтобы выйти поближе к коньку.

 

Ты имеешь в виду в пироге крыши? В утеплителе?

 

Нет, над утеплителем. Или чердака нет совсем? Тогда вопрос снимаю, действительно нельзя.

 

@Walkerya давайте постараемся разобраться с назначением фановой трубы
Фановая труба - это труба, соединяющая канализационный стояк с атмосферой. Если такой трубы нет, то падающие вниз по стояку фекалии создают выше себя разрежение, и вода из расположенных выше сифонов унитазов и раковин загадочно исчезает с характерным чмокающим звуком, а сквозь пустой сифон внутрь помещений начинают поступать запахи из канализационного стояка.
В малоэтажном домостроении (здания до двух этажей) по действующим строительным нормам допускается монтаж систем без фановых труб. Это объясняется небольшим объемом разовых стоков. Поясним это примером: для того, чтобы возникла нужда в фановой трубе, разовый сток должен быть таков, чтобы в какой-то момент времени он полностью перекрыл собой сечение канализационной трубы. В загородном доме максимальный разовый сток дают унитаз и ванна в момент выпуска из нее воды. Однако унитаз монтируется всегда на трубе диаметром 110 мм. Диаметр спускного отверстия в сливном бачке унитаза никогда не превышает этой цифры, а чаще всего равен 70 мм. То есть стоком от одного унитаза перекрыть стояк диаметром 110 мм невозможно. Канализация от ванны делается, как правило, диаметром 50 мм, и затем переходит в стояк диаметром 110 мм. Аналогично с ситуацией с унитазом, проходное сечение сифона ванны всегда меньше 50 мм.
Картина, однако, сразу меняется, если санузлов в загородном доме становится несколько, и возникает вероятность одновременного пользования ими. Фановая труба становится необходимой в любом из случаев:
- Ваш дом имеет более 2-х жилых уровней, оборудованных водоснабжением и канализацией,
- В доме имеются канализационные стояки диаметром 50 мм.,
- В доме имеется бассейн, или другое оборудование, которое выпускает в общую канализацию большой разовый сток,
- Септик (индивидуальное очистное сооружение) находятся недалеко от загородного дома, и на участке ощущается запах фекалий.
Фановая труба, кроме подсасывания в себя воздуха, еще выполняет функцию вентиляции системы канализационных труб. Теплый воздух, поднимаясь по стояку, имеющему выход в атмосферу, создает небольшое разрежение, за счет которого запах не попадает в санузел, а воздух санузла через сухой сифон частично уходит в атмосферу. Таким образом, если в загородном доме имеется фановая труба, то в случае высыхания сифона запах в санузле будет гораздо менее насыщенный.
При установке фановой трубы следует придерживаться двух несложных правил: во-первых, диаметр такой трубы должен быть больше, либо равен диаметру стояка, на которой она устанавливается (заужение недопустимо! Сечение 50-й трубы в 4 раза меньше 110-й. А поток через нее - примерно в 16 раз. То есть поставив 50 вместо 110 Вы "урежете" поток на 94% и фановая труба просто не сможет выполнять свои функции); и, во-вторых, оканчиваться такая труба должна в таком месте, откуда неприятный запах будет легко уноситься ветром.
Если в Вашем загородном доме один или два канализационых стояка, то вывести на крышу фановые трубы не представляет сложности. А если в доме три, четыре и более стояков, то большое количество вертикально стоящих фановых труб начинает заметно портить дизайн мансардного этажа. Для этого создано недорогое и эффективное устройство, позволяющее обойтись всего одной фановой трубой на весь загородный дом: один из канализационных стояков оснащается фановой трубой (для вентиляции), на все же остальные устанавливаются так называемые вакуумные клапаны (для компенсации разрежения). Они состоят из герметичного резинового уплотнения и очень слабой пружины. Как только внутри клапана создается разрежение от падающих по стояку фекалий, клапан открывается и засасывает внутрь себя воздух из помещения. Как только фекалии перестают падать, давление в стояке выравнивается, и пружинка надежно запирает клапан, не позволяя дурным запахам выходить из стояка.

 

Внимательно прочитала. @AVKolesnikov, дружище, благодарю Вам за содержательную лекцию . Вы-таки оформили мои мечущиеся мысли в словесную форму .

Согласна на все 100, если Вы говорите о сужении стояка в месте слива и дальнейшего потока вод.
Перенесу схему сюда. По-видимому, фан. стояк придётся оставить в кирпичной шахте. Места там не очень много, впритык для трёх труб: труба от газового котла отделена стенкой от двух других труб: вентиляции бойлерной (Ф160) и фан. стояка (Ф110). При выходе из пирога крыши, трубы придётся утеплять. И чтоб всё уместилось, мой муж хочет уменьшить диаметр фан. стояка Ф110 на Ф50 выше всех сливов, т. е. только там, где на схеме оранжевая пунктирная труба. Т. е. только ту часть, которая отвечает за вентиляцию канальи и подсос воздуха для залпов.
Как в этом случае будет работать система?

 

@Walkerya не совсем внимательно читали
Фановая труба в малоэтажном строительстве вещь не обязательная. Для начала надо бы разобраться
1. Надо разобраться в принципе нужен ли фановый стояк как таковой (несколько унитазов, особенно на разных уровнях, несколько ванн, опять же на разных уровнях, может еще какие источники крупного залпового сброса, наличие запаха от септика на участке)
2. Для чего нужен фан. стояк (вентиляция септика или для уравнивания давления в стояке, либо для того и другого)

В этом случае фекалии двигаясь по стояку, особенно вертикально очень быстро, будут создавать над собой зону пониженного давления (разрежение). Вследствии созданного разрежения воздух снаружи будет стремиться попасть в эту зону по наиболее кратчайшему пути.
Тут несколько вариантов без фановой трубы - воздух пойдет через гидрозатворы, естественно сначала их (гидрозатворы) пропихнув внутрь, т. е. в канализацию, поэтому после слива получите систему вентиляции септика с выходом "фановой" (указал в кавычках, т. к. мы ее не строили, а она получилась сама) трубы в ваши сливы в раковинах, ваннах, трапах, унитазах, и как следствие все ароматы септика пойдут напрямую к Вам в дом, через узлы где будут отсутствовать гидрозатворы.
Другой вариант который Вы предлагаете с заужением. Какашки летящие с ускорением свободного падения по вертикальной 110мм трубе, также будут создавать над собой разрежение, но ваша фановая труба в 50 мм не сможет справиться с этим разрежением, т. е. не сможет доставлять нужный объем воздуха за нужную единицу времени для устранения полностью данного разрежения, поэтому воздух будет стремится заполнить это разрежение еще от куда то, а от куда? ПРАВИЛЬНО через маленькие гидрозатворы, н-р трап, раковины, после этого гидрозатвор в них будет отсутствовать и будет создана опять же система вентиляции септика в эти трапы и раковины, но при этом основная часть пойдет по Вашей 50 трубе, поскольку там будет тяга посильнее, но какая то часть, опять же из-за заужения также пойдет в дом через узлы где отсутствует гидрозатвор.
То что, Вам посоветовали в профильной ветке имеет право на жизнь, если у Вас при отсутствии фановой трубы, отсутствует запах из септика на участке. В этом случае в самой верхней точке канализационного стояка устанавливаете клапан (указал в предыдущем сообщении) и он будет уравнивать разрежение, создаваемое летящими какашками. НО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ВЫ ЛИШИТЕСЬ ВЕНТИЛЯЦИИ СЕПТИКА! И ПРИ РЕДКОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПРИБОРОВ С ГИДРОЗАТВОРАМИ, ГИДРОЗАТВОРЫ ТАКЖЕ МОГУТ ПЕРЕСОХНУТЬ И ПОЛУЧИТЕ ОПЯТЬ ВЕНТИЛЯЦИЮ СЕПТИКА С ВЫХОДОМ В ВАШ ДОМ! ну как то так
P. S. А почему Вы привязались обязательно выводить на крышу? Почему бы фан. стояк не вывести в стену, снаружи отделывается розеткой декоративной или решеткой, но тут как фантазия сработает. (вплоть до часов с БигБена)
Еще вариант, а почему бы не вывести фан. стояк в одну трубу с вентиляцией бойлерной , только чтоб газовщики не увидели, НО тут надо смотреть чтобы вент. канал был построен по принципу дымохода для недопущения обратной тяги, т. е. выше конька, либо не ниже 10 градусов на удалении от конька.
Все после P. S. ПМСМ и требует тщательного обдумывания и осознания

 

А можно я немножко о другом поспикаю?
Видела, Юль, вашу летнюю кухню на фотографии. Сохраните ли ее при облагораживании участка? В смысле будет ли полноценная кухня на улице, или только что-то типа зоны отдыха будет?

 

Конечно, Олесь.
Эту кухню, конечно, не оставим . Она к бытовке пристроена. Но, приблизительно в той области, я планирую ) пока в своих глубоких мечтах - эфемерных и совсем не оформившихся...) Бассейно-барбикюшно-беседочную зону с летней кухней.

 

Юля! Наконец-то познакомилась с твоей темой. Вы просто молодцы! Отдельно горжусь тобой! Дом почти достроен, остались мелочи. Поэтому сильно надеюсь на твою помощь и поддержку

 

Благодарю за тёплые слова, Лер .

Всегда!

 

Юля, а ты уже за участок взялась? Начала облагораживать? У тебя там просторы, надо деревьями да кустиками засаживать, ведь долго растут...

 

Бегло, прочитала ваши отчеты о стройке. Нет слов, одни эмоции. Вы молодцы. Так основательно подойти к строительству дома, узнать все тонкости и при этом разбираться во всем. Не говоря уже о терпении. Респект вам. И продолжайте дальше отчет. Очень интересно. Планируем строительство каркасного дома. Читаю вникаю, ищу плюсы и минусы. Но до Вас мне далеко.