Обо всем - не знаете где задать вопрос и с кем поговорить? Эта тема для вас

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да блин порой у меня такое ощущение что и них там и грязи то нету. У нас все равно где нить, да запачкаешь доску.

 

Добрый вечер, уважаемые!
Была ошибка - пароизоляция с обеих сторон. Стены мокрые, вместо пола аквапарк.
Стены освободил, стали сохнуть. С полом интереснее.
Выходит подложка ламината является пароизоляцией?
Был такой пирог:
1. Ламинат+подложка
2. ДСП
3. Доска сплошная 5-ка
4. Изоспан Б
5. Минвата
6. Снова изоспан Б
7. Черновой пол из дюймовки.
Так вот всё вплоть до верхней пароизоляции было почти сухое! Литры воды держал на себе Изоспан под доской 5-кой.
Сейчас каркас сохнет, думаю, может после забить на вату с плёнками и утеплить камышом или соломой в глиняном растворе?

 

Почему? Потому что вы не поставили ветрозащитную диффузионную мембрану? Поэтому сразу плохой стал каркасник?
Честно говоря для меня загадка откуда вообще столько воды - что литрами. Это баня?

да разумеется.

доска была естественной влажности, перед тем как её на пол-то положили?

 

Это дом. Небольшой. Каркасник не плохой, ну жутко гвоздатый и душно там летом без кондиционера.

Кстати, производитель Изоспана рекомендует именно двухстороннюю пароизоляцию в полах первого этажа (только с зазором, чего я не сделал), т. к. весной через Изоспан А вата впитает пары... Но на форуме мне уже объяснили, мол, не критично это и продухи для того и существуют.

Литрами-литрами, весь мокрый из-под дома вылез. Ну он с осени купался, плесенью обрастал. До меня только зимой во всё никак не просыхающем доме дошло, что зря строители советовали "устанавливать идентичный материал" на фасад.

А как же! Всё строго по каркасно-щелевой технологии!

 

Угу, вент каналы значит из кухни и из санузла не провели, и холодный чердак не сделали.

Ну, к примеру продвинутые дяди вроде меня вообще не используют Изоспан в работе. Ибо материал как бэ... И то что они рисуют в своих альбомах как бэ... еще больше.

Вот мы и нашли еще одно место куда взяли работать тех кому отказали Окна Роста.

Русской каркасно-щелевой технологии. Для полной аутентичности еще нужно что бы каркас был из бруса и на металлических уголках.

Закрыть сырую доску пароизолятором ...

"анекдот про пыво...".. (с).

 

Утеплять (по моему) лучше всего пенопластом. Минвата это все тати шумоизоляция и если не организовать проветривания в полостях (пароизоляция не поможет) напитается влагой как мочалка.

 

Еще один учитель пришел. Во всем мире - в миллионах домов пароизоляция помогает, никто никаких проветриваний в полостях не организовывает, и у всех стоят дома десятилетиями.
Хватит уже нести ЧУШЬ. Ну надоело уже право слово.

 

Какие каналы!
Чердак-то холодный, тоже по технологии... Крыша из металлопрофиля и хоть бы кто из товарищей собиравших стропильную систему сказал что именно здесь необходима пароизоляция! С такими молчаливыми строителями надо было рулонную черепицу брать. Благо всё-таки, что конёк по центру, а кора с досок снята.

А что используете? Тайвек?

Извиняюсь, не в курсе.

Всё на месте! Брусы 150 на 150, усиленные уголки за 90 руб. штука, скобы и укосины местами разной длины.

 

Поставьте, это не сложно. Будет чем дышать в доме.

Ну там как бы скорее нужна ветрозащита. Но я так понимаю нету ни фига. Ес-но вопрос о контр-обрешетке даже не задаю.
Во фронтонах холодной кровли ес-но вент-решеток тоже нету?

Ну хоть это.

Снаружи - разумеется, Тайвек Хоуврап по стенам, Тайвек софт по кровле. Внутри пароизоляцию Ютафол либо сильвер Н96, либо стандарт Н110. Но в ближайшее время по совету канадских колег планирую переходить на полиэтилен 250 мкм.

М-дя. В общем вполне ожидаемо. Не повезло вам.

Что делать с этим ужасом планируете?

 

Нет, фронтоны зашиты сантиметровым гринбордом. Но ведь ветрозащита пропускает пар, как же она тогда защитит каркас от конденсата?

Этот дом останется времянкой. Он всё-таки просохнет.

А дальше либо проникнусь тимбер-фрейм технологией под органический наполнитель, либо и вовсе без каркаса органические блоки.

 

Ужас. Они туда еще и гринборд вкорячили.

Пропускает. Изнутри.
С этого момента поподробнее, от какого конденсата должна что-то защитить ветрозащита?
Вообще говоря задача ветровлагозащиты - защита от ветра и влаги. При этом она должна иметь возможность выпускать из себя пар, изнутри дома - на улицу.

Если вы не исправите пирог стен и пола - вряд ли. Скорее снесете.

Вот так неправильное исполнение и непроффесионализм исполнителей создает предвзятость к одной из лучших строительных технологий для частной застройки.

 

Так ведь он дышит, нет? У меня стены им обшиты вместо ветрозащиты... Штукатурить не буду, сделаю горизонтальную доску внахлёст и покрашу.

Т. е. в моём понимании она и не должна, для этого пароизоляция. Жилой этаж нагревается, металлопрофиль в конденсате, доска снова сыреет. Если от влаги защищает... тогда нормально, конденсат по ней и стечёт.

Этим и занимаюсь. Со стен снял пароизоляцию. На днях закончу пол, останется крышу перестелить.

Если честно, на мой субъективный взгляд, она лучшая для вас, для строителей. И для строительных магазинов. В магазине надо кучу всего купить, а потом всё это отдать бригаде с полным набором инструментов без которых в иных системах строительства можно обойтись. И больше всего мне не нравится то что этот дом из гвоздей и ассоциируется с парником, пусть даже будут каналы, всё равно внутренняя обшивка вредная, а уж плитный материал... Строителям хорошо, потребителю жёсткий срок в 50 лет.

 

Только GB1, у остальных если верить вот этому сайту - паропроницаемость даже хуже чем у ОСП:
https://www.g-b-t.ru/ru/materials-gbt/10-fibrolitovye-plity-green-board

Мой опыт работы с ОСП говорит что он очень сильно боится влаги. Вполне возможно от того что у вас нет ветрозащиты косой дождь через гринборд весь затекал в дом. Отсюда и литры воды которых быть не должно.
У меня пачка ГБ3 промокала насквозь в одном месте подтекания легкого на 40 листов.

Стоп, какой металлопрофиль? Он откуда взялся?

Ну что изоспан убрали уже хорошо, но ИМХО тут проблема несколько в другом.

Не, лучшая для строителей - это клееный брус. Вообще ничего делать не нужно, бери и собирай конструктор лего.

Нет в каркаснике ни одного инструмента который не применим в других способах строительства.

Любой дом можно построить так, что он будет парником или душегубкой вообще. Я знал людей которые задохнулись насмерть в кирпичном доме.

Да ну... Вон в Америках и Канадах каркасники пошли на вторую сотню некоторые, и ничего.

Может вы действительно - не умеете их готовить?

 

на даче дед строил в шестидесятых годах из б. у досок домик маленький по системе РСК из того что было под рукой на тот момент, а тогда разбирали бараки в городе и он доски на велосипедике навозил сколько мог, и построил, стоит до сих пор, причем я был детём помню как он фундамент под него делал, тоесть лет 25 он домик без фундамента был вообще. Как из нормального материала можно сделать на ПМЖ на 50 лет.

 

У меня GB3-10 F. Что же получается снова снимать? Утеплитель в стенах, кстати, тоже гринборд 10 и 5 см низкой и средней плотности соответственно, зазора нет. А вот на полу и потолке минвата.

Это я про крышу. В доме печное отопление.

Зазоров нет?

Торцовочная пила, пневмопистолет, фрезер, например. В саманном доме они мне вряд ли будут нужны, ну ручная торцовка или стусло для стропилки.

Именно поэтому меня и интересует органика. В каркаснике, только если стойки Ларсена под солому, в других случаях вездесущая плёнка.

Может быть. Мир разнообразен, каждому своё.