1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,65оценок: 17

Обо всем - не знаете где задать вопрос и с кем поговорить? Эта тема для вас

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 08.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Еще раз просим ссылку на иностранные ресурсы. Тараканы в голове российских строителей нас мало интересует. У нас своих хватает. ;)
    Покажите хоть одну к примеру канадскую компанию которая ставит вент. зазор ПЕРЕД плитной обшивкой.
     
  2. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Это относится к технологии вентилируемого фасада, а не каркасного дома. Не надо путать теплое и мягкое. Силовая плитная обшивка и внешняя облицовка это две огромные разницы.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз, вы сказали
    Вы ошибаетесь именно там так и строят.

    Я попросил вас показать пример оттуда - где вы видели что бы "там" строили с вент зазором перед плитной обшивкой.
    Ответа не увидел.

    Еще один вопрос вам, как профессионалу по законам природы.
    От чего будет мокнуть утеплитель, если использовать пароизоляцию и делать ее как положено, герметично? Тем более "не обычную полиэтиленовую пленку"?
     
  4. mihailnw
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    40

    mihailnw

    Живу здесь

    mihailnw

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Себеж
    Mat2k, каркасник без финишной отделки полноценным домом не является. Можно, конечно, выбрать отделку под ручную пилу с угольником, можно.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем? Это же вы пришли истину глаголить :)

    Только приведите пожалуйста ссылки, доказывающие, что так как вы пишете (с плитной обшивкой через вент зазор), строят именно "ТАМ". В качестве подсказки - для этого нужны "тамошние" ресурсы, а не российские интерпретации, с многозначительными ссылками на "их" технологии

    А вы сами вчитывались вообще в то что цитируете?

    Первые две цитаты противоречат друг другу, более того - первая попросту безграмотная, как и статья в целом. И там кстати гордо пишут про "нижегородскую технологию":aga:

    Во второй цитате, речь идет про наружную облицовку, коей является например сайдинг или другой фасадный материал. Про обшивку плитами там нет ни слова.

    Ключевую фразу по последней ссылке вы видимо упустили или не поняли
    Чтобы обеспечить требуемый баланс перемещения влаги в стене необходимо, чтобы сопротивление паропроницанию материала в стене уменьшалось по направлению от внутренней поверхности к наружной.
     
  6. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Нет, но закрыть Тайвеком придется. Потом обрешетка и вент. фасад. Вот только с учетом углов из бруса, я бы добавил еще один слой утеплителя, внутри или снаружи - решать вам.
    Это как? Я что-то не нашел такого утеплителя.
    Фундамент - какой? В потолке пирог должен быть такой:
    Пароизоляция, хорошая, не Изоспан В - лучше наверное даже простую полиэтиленовую пленку купить 200-250 мкм, лаги потолка с утеплением не менее 200 мм, холодный чердак, стропила, ветрозащитная пленка тайвек софт. Обрешетка из бруска 50*50 вдоль стропил, далее обрешетка и кровельное покрытие.
    Обязательно вентиляционные решетки в фронтонах для вентиляции холодного чердака.
    По полу - рекомендация зависит от типа фундамента.
    Технология грубо и цинично нарушена. А тут каждая деталь важна и работает только весь комплекс.
    Вы меня конечно простите, но здесь на форуме есть всего человек 10 которые построили каркасников больше чем я. Так вот не было за всю мою практику ни единого момента когда мне просто бы вообще мог пригодиться фрезер. ;) Пневмомолотки - нейлеры, торцовки - тоже штуки как бы не обязательные вовсе. Они просто немного ускоряют работу и облегчают жизнь. И у меня есть знакомые ребята которые строят брусовые дома - так торцовка и нейлер - у них не менее популярные инструменты.
    Опять таки я говорю что вы не умеете их готовить. Благодаря этим пленкам - при правильной конструкции и достигается энергоэффективность каркасника.
    Ну да. У меня тоже сосед домик чуть больше моего топит тремя камазами дров, зато "экологично", сруб все таки. А мне хватает на тот же период просто обрезков со строек завезенных на легковушке.
    Действительно каждому свое. Кто-то хочет экономить на отоплении, а кому-то денег девать некуда, почему бы и не пообогревать окружающую среду.
     
  7. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Наиболее популярной финишной отделкой под каркасник является гипсокартон. Зачем там фрезер? ;)
    Вагонку с плинтусами колотить - второй вариант наиболее популярный - тоже фрезер как бы даром не нужен. ;)
    Фрезер - это все как бы уже для баловства. Для красот всяких.
     
  8. Alexgas
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0

    Alexgas

    Участник

    Alexgas

    Участник

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    0
    Сайт DuPont Tyvek®подойдет?
    Высокая паропроницаемость материалов Tyvek® позволяет влаге из утеплителя и других элементов конструкции свободно проходить через нее в вентилируемое пространство, что предотвращает процесс скапливания конденсата, разрушения древесины, препятствует снижению характеристик теплоизоляции.
    http://www2.dupont.com/Tyvek_Construction/ru_RU/timber_frame/index.html

    http://www2.dupont.com/Tyvek_Weatherization/en_US/assets/downloads/AWSBK14127.pdf

    Вообще меня поражает ваша дремучесть.
    Изучайте вопрос, интернет спецлитература вам в помощь.
     
  9. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Вы считаете, что кирпичный дом без отделки является полноценным домом ?
    Финишная отделка - это столярка. Лестницы, наличники, плинтуса, моллдинги, двери, окна и тд и тп, те вся внутренняя отделка, которая присутствует в абсолютно любом доме независимо от технологии изготовления стен. В таком контексте вести речь о инструменте для финишной отделки как необходимом при изготовлении именно каркасного дома я считаю несколько некорректно.
    Опять же при современной тенденции применения пластиков во внутренней отделке и передаче работ по установке дверей, окон лестниц профессиональным фирмам возникает соответственно вопрос о необходимости наличия инструментов, ориентированных на отделочные работы.
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что, крыша и стены - это одно и то же? :)

    Да читали, читали... чего и вам советую ;) Только вы внимательнее читайте, а не по диагонали.
     
  11. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    ИМХО или плитная вата, или эковата. Все остальное - я лично не очень одобряю. Пенопласт если - то тут лучше уже сип панели заказать.
     
  12. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    http://www2.dupont.com/Tyvek_Construction/ru_RU/assets/downloads/brochure/timber_frame_product_brochure.pdf
    Сравните с теми разрезами стен что вы привели выше. Вы честно не видите разницы.

    Я вам ЕЩЕ РАЗ повторяю. Мы не имеем ничего против вент-зазора. Более того мы постоянно их ставим и применяем. Но они должны идти там где им положено быть.
    А не там где вы тут привели картинки. Картинки ваши - обе - неверные.
     
  13. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Зря Вы так. Фрезер используется для врезания петель, врезания замков, те для установки дверей. Можно, конечно, стаместочкой, но долго и не так аккуратно.
    Вторая важная полянка использования фрезера - это изготовление мебели. Нормальной, человеческой мебели, а не того ..она из ДСП, которым завалены все магазины.
    Ну и третья - это всякие няшки для души, конечно. В этом Вы безусловно правы.
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам того же.
    Начать можете отсюда
    https://www.awc.org/pdf/WCD1-300.pdf
    это американское руководство, много картинок.

    Продолжить вот тут - российский официальный нормативный документ по каркасникам СП 31-105-2002. Сделан по предыдущему американском руководству
    http://narod.ru/disk/38714963001/31-105-2002.zip.html

    Ну а вообще вот тут много чего собрано. Специализированного.
    https://www.forumhouse.ru/threads/139214/

    Удачи:hello:
     
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Дык все одно закроется накладкой, какая разница. А под петлю стамеской даже лучше, надрез сделал, и сбил. Фрезером ИМХО как раз сложнее. Хотя, я может быть как раз не умею его готовить. Но я ведь все таки плотник, а не столяр. Мне можно. ;)
    Мой основной инструмент - ручная циркулярка и цепная пила. Куда нам фрезера-то в руки давать. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.