Domus Porcupinus - русско финский каркасный дом своими руками

Было конденсата у меня немного на пароизоляции перед доп утеплителем, но я это отнес к мокрым отделочным процессам, которые делальсь в это время.

 

Виталий Петров, связываю наличие конденсата у вас на изоплате не с отсутствием паробарьера, а с отсутствием теплоизоляции (либо нарушением по толщине) паробарьер нужен по-любому

 

Верю. А много частных домов в наших странах просчитывается такими специалистами (хатынки олигархов не в счет)?
Ключевое слово я выделил. Сравнивать простенький онлайн калькулятор с проф системой моделирования глупо. Но у калькулятора есть 2 больших преимущества - доступность и шара) И если он показал, что в пироге все нормально, то и необходимость в сложном и дорогом моделировании отпадает. имхо

 

Читал как-то (по-моему даже здесь на форуме) авторов "теплорасчета", показалось что ребята адскую работу проделали и не за один год. Глюков и багов переловили кучу. Стучат пяткой в грудь, что сейчас теплорасчет считает корректно и безошибочно Хотя я лично один баг выловил на сайте после 1-й минуты работы программы Да и не только я.
Как программер в прошлом понимаю их: нельзя исправить баги не наделав новых

 

Вообще когда я общался с Paulspb он сказал что для ВКМ желательна твердая поверхность
именно поэтому в пироге и появилось ОСП внутри, доп жесткость - бонусом.

А вы уверены что он показал правильно?
Добро пожаловать в нашу параноидальную палату

 

Истину глаголите коллега. Чем сложнее алгоритмы, тем выше вероятность бага

 

Ну вроде ю-верт еще никто "за руку не ловил". Вернее, я не встречал в сети сообщений о его реальных ошибках. Только какие-то невнятные "я не доверяю"

 

Я ему не доверяю, потому как мне не понравился результат
Хотя он и весьма "экстремален" по заданным условиям, червячок где то внутри поселился... Спасибо тебе тезка

Кстати там помимо -35гр за бортом есть еще один нюанс.
Влажность в помещении указана как 50%. При работающем отоплении, +20 внутри, удержать такую влажность сложно. Дай бог если она 35-40% будет. Тогда картина в стене так же измениться, в лучшую сторону

 

Осмелюсь спросить - а она, эта паранойя..., она заразная?

И если - да, как, читая тутошние посты, ей не заразиться?

И ещё...Где можно ознакомится с мануалом на ю-верт?

 

Нет вообще не просчитываются. Речь идет идет о внедрении какой нибудь системы поведение которой во времени нужно отпрогнозировать и сделать вывод можно ли ее применять и в каком климате. Это удел стран в которых качество строительных решений "не отпускается" на гос. уровне. Даже в малоэтажке.

Да все верно, но часто это сводится к проверке общепринятых и внесенных в коды строй решений поставленных в нереальные (если не сказать грубее), температурно-влажностные параметры. Получению "ужасного" резульата и крику "все пропало... что вы нам насоветовали?"

Вообще идея создания систем моделирования и появилась потому что простые расчеты дают не вполне объектинвый результат.
Яркие примеры тому - сыр-бор со штукатурными фасадами в СА, после которого ASHRAE ввела норму что при рачетах стеновых сборок надо принимать за догму что 1% от воздействующей на стену влаги может оказаться под отелочным слоем. Калькуляторы это учитывать не будут и покажут - все ОК.
Так же в системах моделирования удается учесть "утечки" пара в сборку стены, вследствие невозможности технически выполнить 100% пароизоляцию, это тоже сложно объяснить калькулятору.
Начальная влажность примененных материалов - не учесть и это.
Проверка сборок только на зимние комбинации температур/влажностей, тогда как разрушительными оказываюся летние процессы (тоже СА проблемы с Sunshine Drives Moisture).

Но, конечно, в плане отметения заведомо идиотских идей приходящих в голову нашим застройщикам-экспериментаторам этого калькулятора хватит, спасибо авторам за него.

 

твердая поверхность для нанесения - у тебя изоплат стоит снаружи. на него напыляешь, после засыхания клеишь крафт бумагу, прибиваешь обрешетку, прокладываешь коммуникации, опять напыляешь (уже на твердую поверхность. я не прав? вообще думаю обойтись без изоплата. обернуть ветрозащитой, набить листов пять осп, напылять картами, переставляя листы осп

 

А она (вата) будет стоЯть не засохнувшая после снятия листов? Судя по видео довольно быстро заполняется.

 

Ну примерно так. 1 слой напыляется на изоплаат, потом ставится крафт бумага, потом ОСП и на нее уже обрешетка, в обрешетке коммуникации и второй слой.

Без ОСП изначально и планировалось, сразу по крафт бумаге. Но Paulspb деликатно заметил что напылять лучше на твердую поверхность, коей крафт бумага является только условно. Отсюда и ОСП.
Ну и повторюсь - бонусом повышают жесткость.

Возможно можно было обойтись и крафт бумагой. По крайней мере в тех же альбомах Эковиллах стоит только крафт бумага и все. Но не указан способ монтажа эковаты.

Дело в том, что на тот момент, когда принималось решение, у меня не было возможности проконсультироваться еще с кем то кроме Павла, а потом уже рукой махнул, так как ОСП все равно было куплено и его цена в смете в общем то невелика. Порядка 12тр

 

Мануал на юверт думаю есть на самом юверт только с вероятностью 90% - на оригинальном немецком.

Паранойя местная очень заразная. Это в какой то степени - горе от ума Когда начинаешь глубоко погружаться во всякие, новые для тебя, процессы, очень легко перегнуть палку.
Конденсат, пар и жесткость - типичные параноидальные темы.
Пар часто воспринимают как пар в прямом смысле - как из чайника.
Размышляют о том что будет конденсат на гвоздях в каркасе
Увеличивают жесткость как будто завтра налетит торнадо
ну и тому подобное

 

И я уже чувствую симпотмы...

Вобщем, всё напоминает сюжет из мультика про козлика, который умел считать до 10...До сих пор не возьму в толк, как такой бредовый, но и юморной, конечно, смысл пропустили ...да ещё для деток, у которых всё на веру...Вот и ищешь такого "козлика", который тебе посчитает до десяти правильный пирог...
Но когда я, как писал выше, пережил ночь на мачте шхуны "Пилигрим" в ужасно ветренную погоду, стал реально переживать - а какая теоретически ветростойкость у моей крыши? Даже общался он-лайн со спецом на каком-то строительном сайте. Он в итоге мне ответил - ну если у вас за 15 лет не было проблем, то и...дальше не будет...наверное...гы...

Боюсь задать следующий вопрос и родить ещё одну паранойю...А! Была не была!
ТС! А вы не боитесь ОСП ставить как-бы внутрь помещения? в смысле экологичности нет предубеждений...пока?