1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 206

Domus Porcupinus - русско финский каркасный дом своими руками

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 08.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обшивка изоплаатом.

    Это отдельная интересная тема.

    Начну с того, что из жадности и учитывая то, что изнутри еще предполагалось делать ОСП3, решил взять 12мм.

    Чего впредь - не рекомендую делать :).

    Дело вот в чем. 12мм плита отличается "нестабильным" поведением.
    Она очень быстро впитывает атмосферную влагу, размягчается и начинает коробиться.

    Я понял это почти сразу, когда на ночь оставил 1 лист внутри дома стоять у стеночки. С утра этот же лист был мягким, приобрел какую то загадочную желобоковыгибистую форму, как будто ночью он устал стоять и решил сползти по стеночке, отдохнуть на полу.

    Что любопытно, через полчаса после того, как я вынес лист на солнышко, он стал абсолютно "дубовым" от утренней мягкости не осталось и следа.

    Так себя изоплаат и ведет. Радостно впитывает в себя атмосферную влагу и размягчается, когда на улице высокая влажность и моментально сохнет и дубеет, стоит уменьшится влажности появиться солнышку.

    Но делать было нечего. Деньги потрачены, материал закуплен. Поэтому я приступил к обшивке.
    Плиты крепились с очень частым шагом - 10-15см,оцинкованным толиевыми гвоздями с увеличенными шляпками. Которые как выяснилось, есть далеко не везде, но что самое неприятное - стоят так, как будто они не оцинкованы, а покрыты серебром. На гвозди для крепления листов у меня ушло почти 2000р (!) :mad:
    Кроме того, из за частого шага, я реально устал махать молотком.
    Вот тут бы очень пригодился скобочник - сэкономил бы массу сил и времени

    Листы ставились так, чтобы перекрыть все стыки в соединениях каркаса - в районе ригеля и нижней обвязки.

    Что самое забавное, через 2 дня после того как я закончил с плитами, АлексМанн предложил в личку - "я тут починил компрессор, не хочешь приобрести вместе со скобочником и нейлером":)]

    Закрепив все плиты я обнаружил другую любопытную особенность.
    Не смотря на поразительную мягкость после набирания влаги (плиту легко можно проткнуть палкой)
    12мм изоплаат дал таки очень приличную жесткость всей конструкции.

    Когда стены были закреплены только временными укосинами. При работах на крыше дом ощутимо покачивался. После обшивки изоплаатом - стоял как влитой. Никаких следов раскачивания в районе крепежа так же не было заметно.

    Я объясняю это следующим.
    Во первых обшивка в стене работает на продольный излом - в этом направлении, даже оргалит будет весьма прочен.
    Во вторых за счет своей мягкости и большого количества крепежа - изоплаат как бы сливается со стойкой.
    Он очень плотно, без каких либо щелей прижимается к стойке, обеспечивая пятно контакта намного больше чем ОСП
    IMG_0209.jpg

    Так что как вывод
    1) Даже 12мм изоплаат дает достаточную жесткость каркасу (одноэтажному) в отсутствии укосин и других элементов жесткости

    2) 12мм изоплаат нестабилен в поведении при высокой влажности, что выражается в том, что даже будучи закрепленным на стене может сделать "пузо" посередине листа. См фото
    IMG_0212.jpg IMG_0210.jpg IMG_0211.jpg

    Кроме того, возникли подозрения относительно использования его для подшивки пола
    Вот эксперимент. Расстояние между досками четко соответствует шагу лаг пола.
    Нагруженная весом плита, за ночь вобрала влагу и провисла почти до пола. Хотя вес почти в 2 раза больше веса утеплителя.
    IMG_0216.jpg
    Так что скорее всего, я будут дополнительно усиливать поддержку изоплаата в черновом полу, чтобы в один прекрасный день не обнаружить провалившуюся плиту и утеплитель на земле :nono:

    Кстати, так как такое поведение плит обсуждалось с поставщиком и компетентными людьми, мне было сказано что такая нестабильность свойственна именно 12мм изоплаату. с 24 мм все ок.

    Дом был готов к финальному этапу сезона - установке кровельного покрытия
    IMG_0282.jpg IMG_0281.jpg IMG_0278.jpg
     
  2. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Когда делал свою крышу, тоже столкнулся с подобной проблемой. И мои мысли тоже были направлены в сторону подкладок под доски обрешетки. Правда, в последний момент на обрешетку и саму кровлю я пригласил проверенных людей. Проблему озвучил, но они как-то вообще не напряглись. Тогда напрягся я, и предупредил, что веревку натяну и проверю, чтобы вся обрешетка была в одной плоскости. Все равно не напряглись. Веревку и сами натянули. Там, где брусок выпирал, очень проворно топориком снимали лишние миллиметры-сантиметры. Наверно, можно было чем-нить еще строгануть, но они топориком хорошо справлялись. В результате вся обрешетка в плоскости, без всяких подкладок.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак остался последний важный этап.
    Установка фальцевой кровли.

    Этап этот наступил уже в сентябре, потому что к нему мешало приступить то отсутствие времени, то отсутствие нормальной погоды.

    В принципе, этот этап был давно описан отдельно, в теме про фальцевую кровлю,
    https://www.forumhouse.ru/threads/56242/page-58#post-4597654
    https://www.forumhouse.ru/threads/182326/page-2#post-4843164

    Из озвученных ранее вопросов

    1) с моим уклоном передвигаться по кровле просто, но только пока она сухая. Опасен не только дождь, но и возможный вечерний конденсат (роса). Из за него я 1 раз чуть не навернулся.
    2) передвигаться в обуви типа "кеды". Я использовал старые тапки для плавания, привезенные из египта.
    3) В обуви для кровле не ходить по земле. Переодевать ее только перед подъемом на крышу, если не хотите наблюдать царапины на покрытии

    выводы
    Фальц на защелках - отличное решение для самостроя
    Плюсы
    1. Очень высокая скорость. Вся кровля 100м2 была накрыта от и до в одиночку за 3 дня, включая установку доборов. При этом никакого опыта кровельных работ нет
    2. Герметичность - выше чем у металлочерепицы и ондулинов
    3. Достаточно свежий внешний вид. Соседи все ходят спрашивают :)
    Минусы
    1. Высокие требования к качеству обрешетки и геометрии скатов. Если прямоугольность ската у вас сильно нарушена, то это так же будет бросаться к глаза, за счет того что ребра фальцы очень четко показывают параллельность и "прямоугольность"
    2. Любые дефекты на кровле (вмятины от неаккуратной переноски или перевозки, напряжения от саморезов и т. п.) хорошо видны и портят общую идеальную картину.
    3. Цена "на круг" где то посередине между металлочерепицей и мягкой
    Но в целом - значимый минус только первый.
    Второй зависит от первого, а третий окупается скоростью, внешним видом, герметичностью
     

    Вложения:

    • SG108451.jpg
    • SG108438.jpg
    • SG108434.jpg
    • SG108433.jpg
    • SG108431.jpg
    • SG108428.jpg
    • SG108426.jpg
    • SG108419.jpg
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще немного фото
     

    Вложения:

    • IMG_0018.jpg
    • IMG_0017.jpg
    • IMG_0016.jpg
    • IMG_0015.jpg
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Финал сезона :victory:

    После того, как кровля была закончена, оставшиеся пиломатериалы были перенесены в дом, технические проемы зашиты, и домик остался зимовать, в ожидании следующего сезона.

    IMG_0070_2.jpg SG108982.jpg

    Что могу сказать по итогам

    1. Постройка каркасного дома своими руками, в одно лицо - вполне выполнимая задача. Было бы желание. И время.
    2. Если не выпендриваться с конструкцией как я - можно сделать быстрее
    3. Если будет хотя бы один толковый помощник, которого можно оставить без присмотра - скорость строительства резко вырастет.
    4. На некоторых операциях наличие помощника может драматически сократить потраченное время
    5. Строго соблюдать правило - семь раз отмерь, один отрежь. Лучше потратить больше времени на измерения и проверки, чем потом на исправление ошибок.
    6. Не жмотничать и покупать материалы хорошего качества. В моем случае, я бы с удовольствием заменил просто сухую доску - на строганную. 12мм изоплаат на 24, а еще лучше на штейко юниверсал.
    7. Постараться заранее купить все материалы и комплектующие. Основные материалы и метизы были куплены, но за кое чем приходилось кататься - перфорация, гвозди для изоплаата и т. п. Все это отнимает время.
    8. При наличии проекта, правильной организации процесса, наличии помощника - построить каркасный дом можно очень и очень быстро. И притом сделать хорошо.
    Читатели могут ставить "десяточки" теме, добавлять ее в избранное и подписку :|::victory::)]

    Расходиться не рекомендую

    Во первых, на носу новый сезон! :victory::super: или :close::flag: - пока не могу определиться :)

    Во вторых, мне тоже требуется помощь клуба, накопились вопросы на следующий сезон, решить которые самостоятельно трудно, так как есть разные варианты. :|:

    Ну а пока объявляю перерыв. Задавайте вопросы :):um:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пользуясь тем, что пока эта тема в фокусе внимания, начну подготовку ко второму сезону :)]

    Если читатели посещали тему по выбору планировки,
    https://www.forumhouse.ru/threads/109335/
    то обратили внимание, что реализация центральной части дома, за эту зиму претерпела изменения
    2013-02-13_233316.png

    Отсюда первый вопрос к Мастеру ;)

    Нет ли под рукой схемки - как реализовать каркас в районе угловых дверей.
    Мне что то на ум только шальные варианты приходят.
     
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Так хоть так. С последующим перехлестом верхней обвязки.
     

    Вложения:

    • Untitled.png
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот как раз "перехлест верхней обвязки" и то, что там в центре - непонятно
     
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Для 3 мм прокладок используем угловой элемент от кровли Ренопласт- режется легко ножом.
     
  10. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.325

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.325
    Адрес:
    Ижевск
    Вот так например
     

    Вложения:

    • Ошмес.jpg
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Да легко там все:
     

    Вложения:

    • Untitled.png
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    о. гран мерси :victory:
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Гран мерси-не Гранчак ! Так легко не отделаешься! :)]:pioner:
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блин... как плохо иметь несколько тем :)
    Даже не знаю, закрыть тему по планировке и продолжить обсуждение тут что ли? :faq:
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Да? Плохо? Теперь представь каково мне здесь? :aga:
    Не отлинивай! Продолжай нести в народ доброе и вечное! :victory:
     
Статус темы:
Закрыта.