F 100% навар, тепловые насосы от производителя

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем worodew, 09.03.13.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    А кто нибудь сам собирал ТН воздух\вода с EVI?
     
  2. max5555
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    max5555

    Новичок

    max5555

    Новичок

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Думаю вряд ли. Во-первых компрессор с промежуточным впрыском пара очень дорог, для самодельщиков естественно, богатенькие же буратины как правило предпочитают готовые заводские решения. Во-вторых как самодельщику организовать управление таким компрессором? Впрыск пара происходит во второй трети цикла сжатия - тут нужны продвинутые мозги.
    Я тоже думал на эту тему - как повысить температуру фреона на выходе из обычного компрессора, т. к. низкотемпературная система отопления в моем случае нереализуема. Тоже смотрел на технологию EVI.
    В итоге пришла в голову идея 2-х ступенчатого сжатия фреона обычным роторным компрессором. Смонтировать последовательно два компрессора и на линии нагнетания замыкающего, как мне представляется, можно получить 65 градусов температуры при давлении 30 бар, это для 22 фреона.
    А 65 фреона дадут 58-60 на подаче в водяную систему отопления с обыкновенными (по площади нагрева) радиаторами, при наружке в -15-17 жить можно, дальше врубаем электрокотел.
    Вот только обсудить свою идею не знаю с кем.
    Читал про каскадные схемы, но там надо целый огород городить, а хочется как можно проще. Пусть 2 компрессора с общим испарителем и уступят настоящей каскадной схеме в энергоэффективности, зато реализовать такую схему проще и дешевле - купить б/у переразмерный сплит и дополнительно недорогой компрессор + 22 фреон.
     
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    @max5555
    Допустим один компрессор потребляет 2 квт, вы что бы поднять Т ставите дополнительно 2ой, температуру вы то подымите, а что с КОПом будет?
     
    Последнее редактирование: 14.03.21
  4. max5555
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    max5555

    Новичок

    max5555

    Новичок

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    COP конечно упадет. Но ведь COP это не самоцель, главное комфорт - теплые радиаторы и нет шума от воздушки. У меня слух как у волка, природа постаралась, малейший шум и я уже не усну. За все надо платить - пусть COP в среднем будет - 1,5, меня и это устроит, вместо 6000 руб. буду платить 4000, а на 2000 куплю недорогого вискаря.
     
  5. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @max5555, беруши дешевле обойдутся :) пока жил в квартире только с ними спал
     
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    1.032

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    1.032
    Адрес:
    Калининград
    @max5555, в армии что ли не служили?
    Я конечно могу ошибаться, но по моему любой кто служил срочную по настоящему приобретает стойкий навык спать когда угодно и где угодно.
     
  7. Alex318i
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    387

    Alex318i

    Живу здесь

    Alex318i

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если реально хочется спать то можно это делать хоть стоя. Организм своё возьмет.
     
  8. max5555
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    max5555

    Новичок

    max5555

    Новичок

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Так то да, но мне все же комфортней в полной тишине, хотя не спорю - уставший засну и под шелест воздушки.
    В дополнение к своему предыдущему посту. Драматичного снижения COP можно избежать в 2-х компрессорной схеме след. образом: выход 1-го компрессора распараллеливаем и устанавливаем 2 эл. магнитных клапана, по одному на линию, монтируем простую релейную схему с терморегулятором. Будет работать так: в диапазоне Т (наружных) от -7 до -17 работают 2 компрессора, при повышении Т от -7 до +10 второй компрессор останавливается, эл. магнитный клапан на линии к нему - закрывается, а на параллельной линии от 1-го компрессора клапан открывается и фреон прямиком в теплообменник фреон-вода. В диапазоне -7 - +10 вполне хватит Т на подаче в СО - +42. Таким образом сезонный COP хотя и упадет, но вряд ли ниже 2.
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    "просто" не получится. Нюансов много.
    Есть серийные компрессоры с двухстадийным сжатием. Есть серийная продукция с такими компрессорами. Покупайте готовое и не морочьте голову.
     
  10. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Мне пищащий блок питания ноутбука, попадаются такие, в соседней комнате заснуть не дает. А кондеи на 1 скорости не мешают.
    Не все звуки одинаковы.
    Ну вискарь этот будет лет через 40-50 только.
    Когда ТН с символической экономией относительно копеечного электрокотла по цена+расходы в ноль выйдет. Если, конечно, самоделка проработает пол века -)
    Либо признайте, что такой проект - исключительно хобби. Полностью одобряю, на самом деле.
    Либо не обманывайте себя и возьмите электрокотел.
     
  11. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Это не будет работать. Потому что не снимается проблема работы в морозы обычного компрессора.
    У вас будет очень мало очень горячего газа. Второй компрессор проблему усугубит. Вам нужен будет еще теплообменник фреон-фреон между контурами. Чтобы перепад температуры всос-нагнетание поделить между контурами.

    EVI что то типа удешевленного варианта этой схемы, где все сделано частично. компрессора у вас считай не два, а полтора. Теплообменник тоже половинчатый по размеру - через него только часть газа в 'полторашный' контур идет.

    А вы хотите съекономить, реализовав более дорогую схему. Компрессоры может можно раздобыть за копейки с металлолома. теплообменники, сложное управление само по себе не дешево, так и ошибок и переделок у вас будет на приличные деньги.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Да, и про высокотемпературную систему отопления.
    Мне кажется, устоялось такое убеждение, что COP сильно зависит от температуры подачи.
    Нет, практически не зависит! Основная зависимость - от температуры обратки.
    Над этим думайте.
     
  14. max5555
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    max5555

    Новичок

    max5555

    Новичок

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Они стоят как самолет, и малой мощности (3-5 квт) практически не найти. А нам надо не дорого.
    Хотя на каждом перекрестке кричат что хорошо не может быть дешево - это не так. Конечно откровенный шлак не будет хорошо работать, но и платить за "имя" 3 цены глупо.
     
  15. max5555
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    max5555

    Новичок

    max5555

    Новичок

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Начал читать. Как прочту - отпишусь.