F 100% навар, тепловые насосы от производителя

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем worodew, 09.03.13.

  1. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Сплит системами не греют воду, к чему вопрос?
     
  2. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Грамотный ответ от обитающих тут продавцов ТН мог выглядеть примерно так:
    "Во внешнем блоке ТН нужен компрессор на 20% мощнее, теппообменник на 30% большей площади, вентилятор теплообменника на 15% большей производительности. Учитывая удельный вес стоимости этих комплектующих в общей себестоимости изделия, удорожание в среднем составит 25%".
    Но почему-то вместо цифр ответы в духе "сам дурак", о теплообменниках из чистой меди, которые в 10 раз дороже.
     
  3. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Ваш путь моими шагами выглядит так.
     
    Последнее редактирование: 23.08.18
  4. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    https://www.forumhouse.ru/posts/21000533/
    13.02.18 мое сообщение в теме собираю тн воздух вода, это если опять не получилось ссылку сделать
     
  5. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Сколько стоит этот агрегат производства митсу, дайкин, панасоник и тд?
     
  6. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Подобрались к самому интересному - считаю, что они столько не стоят, за сколько их хотят продать.
    Думаю, себестомость комплектующих там процентов на 20-30 от предложенной цены, остальное - желание продать "ноу-хау". Технически "ноу-хау" зарыто в пропроетарные протоколы управления наружными блоками.
    Экономическую теорию изучали?
    С течением времени продажная цена единицы продукции стремиться к себестоимости производства ее дополнительной единицы.
    Китайские братья поспособствуют)
     
  7. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Кажется, до меня дошло откуда появились цены 60-100 т. р. за контроллер ТН.
    Это японцы положили глаз на европейские субсидии.
    Допустим, покупает житель финляндии просто кондиционер - платит полностью за свой счет.
    Покупает ТН сделанный из тех же комплектующих, только внешний блок на ступеньку старше и за плату контроллера нужно заплатить 1000 евро сверху. Но финну пофигу - он получит субсидию, которая покроет эту разницу. Всем хорошо - mitshubishi заработала лишнюю тыщенку, финн доволен - совсем не переплатил и государство о нем думает, государство пропиарилось о внедрении зеленых технологий и заботе о природе.
    Только русский мужик, которому субсидии не положены охреневает - "100 тысяч рублей вот за эту платку с дюжиной деталей?"
     
  8. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    требуйте от своих правителей субсидий.
    Сходите в салон BMW и попробуйте купит авто по собестоимости.
     
  9. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Вы что, у на в России энергосберегающие технологии - угроза национальной безопасности)
    А уж установившие солнечные коллекторы/батареи вообще посягнули на святое.

    Для справки - маржа автопризводителей в среднем до 10%
     
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    @ПочтиЮрист, на форуме те кто не желает покупать готовый ТН, не важно какой.., и по каким причинам... Покупают спокойненько запчасти и без криков "караул грабят" собирают себе ТН по себестоимости, за что им как минимум всеобщее уважение...:hello:

    А в чем Ваша проблема тогда ? Недорогой блок от кондея Вы нашли, Аурдинка - сами говорите копейки, потокол общения Вам дали ...

    Дерзайте, програмку написать и откатать - по Вашему же это времени минимум. Еще день-два собрать, спаять...установить.
    Итого - три дня и получите готовый и недорогой ТН и по себестоимости как Вы и хотите...:)]

    Зачем же Вы то ребятам из народного предлагаете программу под Ваш ТН дополнить ...

    То дед моросу прицепить к своему контролеру, понравившийся Вам блок от митцу. У него вообще то свои воздушные блоки для гибридов есть ...

    Это помоему чистый мухляж с Вашей стороны, а не предложение по усовершенствованию...:)]!
     
    Последнее редактирование: 26.08.18
  11. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Мне прямо сейчас ТН не нужен. Я за развитие конкуренции на этом рынке.
    Подожду некоторое время.

    Я за решения на базе стандартных компонентов и открытый код.

    Что за блоки? Ссылка на внешний блок на сайте ведет на "вспомогательные материалы и оборудование", описания блока не вижу.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    ПочтиЮрист, а что там описывать?
    Он полностью пустой,
    Это просто испаритель и два вентилятора, компрессор, контролер ТН, частотное управление карлсонами.
    Это все внутри дома, стоит внутри Тн.

    Так сделайте это и выложите тут, и чтобы для повторения было максимально просто и дешево...:)!
     
    Последнее редактирование: 26.08.18
  13. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    Cколько стоит и сколько кВт может собрать из воздуха?
    И это не совсем такое решение как полноценный внешний блок.
    С одной стороны хорошо, что компрессор один на разные контуры.
    С другой плохо - нельзя просуммировать мощности в случае нехватки тепла или поломки.
    Считаю, есть над чем подумать не обязательно c инверторным Mitshibishi.
    Ситуация когда есть внешний блок доставшийся совсем задешево или продающийся БУ вполне распростронена, велик соблазн задейстовать его в системе т. к. экономически целессобразно - быстро окупится.

    См. выше, ТН прямо сейчас мне не нужен. У меня есть газ, ТН при определенных условиях может быть выгодным, но в моем случае рановато.
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Что значит нельзя просуммировать?
    А зачем? В теплую погоду Тн гибрид на воздушном блоке работает, в мороз переключается на дх контур. Переключалка там из за этого простейшая, только привод.
    Логика переключения в контролере пользователем, точка пока в зависимости от уличной температуры.

    Все просто достаточно...

    P. s. Ценник на форуме не принято обсуждать.
    Воздушные блоки разные, штатный подешевле,
    с минимальным воздушным напором соотв. мощнее и подороже сам по себе...
    Ну это для тех кто понимает ...
     
    Последнее редактирование: 26.08.18
  15. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    20
    См. выше. Когда мощности не хватает оба блока могут работать одновременно, это по киловаттам будет дешевле чем греть ТЭНом.

    Так на сайте тоже цен нет.
    Интересные у Вас подох "этот подешевле, этот подороже")
    Оценить целессобразность можно только владея цифрами. Бушный полноценный блок может оказаться дешевле вашего воздушного теплообменника.